Courtesy of Macity
Confermate le tariffe TIM per iPhone 3G che la scorsa settimana circolavano in rete.
In dettaglio ecco le opzioni di acquisto:
Oltre a queste opzioni, è offerto uno sconto del 50% del canone relativo alle prime 3 mensilità a chi passa a TIM (mantenendo il proprio numero). Il contratto da sottoscrivere è della durata di 24 mesi.
Se invece si desidera acquistare l’iPhone 3G libero da contratti telefonici, Tim offre l’opzione Maxi Alice iPhone che, al costo di 10€ al mese (15€ da ottobre), permetterà di poter usufruire di 30MB al giorno per la navigazione tramite APN ibox.tim.it.
Sottoscrivo la delusione di Kiro.
[via Melamorsicata]
mellowyellow
02 lug 2008 - 18:13 - #401@jackoo
Se ti riferisci a quella data in particolare pur non essendo tifoso di calcio la ricordo perchè vincemmo il mondiale. Il mio era un altro 11, ma preferisco il tuo sicuramente. Bravo ad avermelo sottolineato.
Comunque tornando in tema al negozio Apple vicino a casa mia mi hanno riconfermato che iphone a 499 e 659 sarà ASSOLUTAMENTE free per tutte le sim.
Kling
02 lug 2008 - 18:23 - #402Jackoo, (o prefersci Pepi?) sei uno spettacolo! Con le tariffe Swisscom, parli per un’ora a 32 centesimi. Con la tariffa Tim, ne hai spesi 34 quando l’altro risponde… Però quella Svizzera non conviene per chiamate brevi. Credevo che Tim investisse di più nei suoi Puffi. Non stai lavorando bene, attento… che ti licenziano.
E’ giusto che tutti sappiano che i tuoi interventi, copia e incolla, compaiono uguali su molti forum di telefonia, con svariati nick.
Ma Tim ci ha preso per fessi? E’ una roba squallida quella che fai, Jackoo, Pepi o come diavolo vuoi essere chiamato.
Tohr
02 lug 2008 - 19:47 - #403I soliti ladri di T(elecom) I(talia) M(**da).
W VODAFONE
mellowyellow
02 lug 2008 - 19:56 - #404@ Tohr
aspetta prima di cantar vittoria,
Antonio_Espinosa
02 lug 2008 - 19:57 - #405Qui tutti si lamentano delle tariffe esorbitanti (e lo sono, non vi sono dubbi), però mi sembra che non ci si renda conto che l’iPhone non è un stato pensato per essere un cellulare di massa come il Nokia 3310, bensì come “accessorio” alla moda da esibire alla pari di una cintura di pitone Cesare Paciotti o ad una pochette Gucci….
E come qualsiasi accessorio di lusso e che fa trend, le sue principali qualità sono, nell’ordine, bellezza, prezzo, qualità…..
Apple, come nel settore computer con il mac, punta ad un target selezionato di persone: amanti dell’innovazione tecnologica e amanti dell’esclusività (spesso le due passioni coesistono), e mi meravigliano i commenti di chi si aspettava un iPhone accessibile alla “massa”. Forse che un MacBook Pro o un MacPro sono accessibili a tutti? Sono macchine rivolte ad un’utenza che sa usare professionalmente il computer, che esige la miglior qualità disponibile sul mercato (magari senza averne necessariamente bisogno) o a chi ha soldi senza un nome o una fama e sente la necessità impellente di scegliere, dall’automobile al posacenere, di possedere qualcosa di costoso ed esclusivo.
Il core business di Apple è sempre stato rivolto a questo target d’utenza. Se il market share di Apple avanzasse ulteriormente (è in espansione, ma ancora il boom è contenuto) rischierebbe di perdere buona parte della vecchia e fedele clientela: prezzi aggressivi per guadagnare quote consistenti di mercato porterebbero ad un’abbassamento generale della qualità dei prodotti marchiati con la mela (nessuna azienda, a meno di essere alla soglia dell’amministrazione controllata, rinuncerebbe alle proprie percentuali di utle netto sui prodotti), perdendo il bacino di utenza che ha sempre scelto la mela x la qualità intrinseca dei suoi manufatti; la diffusione eccessiva di roba marchiata Apple porterebbe poi consistenti perdite nell’utenza che l’ha preferita ad HP o Acer per una questione d’immagine.
Mi sembra di ricordare un mio amico, non particolarmente intelligente ma che è l’esempio lampante del consumatore medio, che mi disse di aver rinunciato all’acquisto di 5 polo Lacoste in favore di 5 polo Burbery; io gli domandai il perchè di tale scelta e lui motivò dicendo che Lacoste aveva abbassato i prezzi e le ultime polo che aveva comprato gli erano sembrate di qualità inferiore…e poi aggiunse “ormai pure il cocomeraro all’angolo veste con il coccodrillo! :)
jackoo
02 lug 2008 - 21:08 - #406caro kling non capisco
certo se passo il tempo a scrivere qui certamente non faccio bene il mio lavoro….
certo nei vari forum o vari nomi ma usavo quelli che mi venivano che c’è dio male
poi ho postato lo stesso messaggio su diversi forum
il messaggio è un insieme di link con molte tariffe iphone europee
volevo risparmiare la fatica a chi, come me, fosse curioso di vedere se gli altri operatori europei erano ladri allo stesso modo dei nostri (per ora tim, domani forse vodafone)…
il mio più grande fastidio è la lamentela “a prescindere” come diceva totò…
lamentiamoci perchè le tariffe sono care. ma non perchè ci fregano in quanto italiani
questo no….
ci vediamo presto
qui o su altri forum
tanto ormai ci conosciamo bene
i miei più distinti saluti
jackoo
02 lug 2008 - 21:09 - #407errata corrige: ho vari nomi… pardon
Giu$o
02 lug 2008 - 21:16 - #408Antonio Espinosa
quello che dici è giusto, ma ti ricordo che sei su un blog rivolto al mondo apple, forse sei nuovo di qui, ma ti dico subito che tutto il contenuto del tuo papiro papale è risaputo e lo sanno già tutti qui…
poi…
il discorso è che non siamo d’accordo a l’ulteriore rincaro che la tim ha aggiunto per avere questo benedetto iPhone, che costa si sà, e chi lo vorebbe a zero euro e uno sputo al mese non ha capito proprio tutto dalla vita, ma occhio!! perchè i prezzi tim sono sopra la media mondiale, e questo si chiama approfittarsi vigliaccamente di chi apprezza certe cose…
Antonio_Espinosa
02 lug 2008 - 22:10 - #409Giu$o
lo so che il mio discorso non è nulla di rivoluzionario, ma, dopo aver letto un bel numero di post, mi era sembrato che molti si erano dimenticati del contenuto del mio “papiro papale” (ma non si diceva bolla papale? forse a noi che siamo usciti da poco dal classico abbiamo la mente bacata per queste locuzioni…).
Cmq la tua affermazione mi dà spunto per completare il preambolo della mio “papiro papale”: ma se vi garba così tanto l’iPhone, perchè non ve lo prendete sbloccato?
Come qualcuno ha già suggerito, è l’opzione + sensata. Basta fare sterili polemiche, petizioni, etc.
A mio avviso il valore dell’iPhone non supera i 350€. Sbloccato viene venduto sui 500€: e allora? quando avete acquistato tutti un notebook o desktop Apple non avete pagato qualche centinaio di € in + rispetto a piattaforme HW equivalenti? io ho pagato un MacBook Pro 2000€ e un MacPro quasi 4000€, ma se avessi preso un travelmate e un XPS (x esempio) di pari configurazione avrei speso 1000€ in meno. Purtroppo quel sistema economico chiamato CAPITALISMO (che tanti denigrano ma appena parli con qualcuno dell’est….poi cambi idea se possiedi materia celebrale) la superiore qualità dell’assemblaggio, del SO e un design compatto ed elegante si pagano in quantità maggiore rispetto al loro vero valore: prendere o lasciare. D’altronde l’unico marchio che sforna prodotti comparabili a quelli di Apple è Lenovo, che non propone prezzi inferiori e non ti consente di lavorare con OS X….
Quindi nel prezzo maggiorato di IPhone non ci vedo nulla di straordinario. Suppongo, dato che non sono ben informato sull’argomento iPhone (mi basta l’accoppiata MacBook Pro + cell qualsiasi e l’idea di navigare su un minuscolo schermo inciterebbe la mia leggera miopia ad appesantirsi) che la Tim non acquisti dalla Apple l’Iphone x 200$….
Ergo la colpa se il tanto bramato telefono viene venduto a prezzi tutt’altro che ridotti e con vincoli di operatore è da imputare al cda di Cupertino e non a Tim.
Le tariffe sono scandalose, concordo. Ma credo siano state studiate appositamente per venderlo senza abbonamento con una sim della TIM….evidentemente Jobs alle conferenze proclama che il prezzo non supererà i 199 (a me puzzava fin da allora l’affermazione :)) ma a Tim e Vodafone lo passa a 500$….
Antonio_Espinosa
03 lug 2008 - 09:58 - #410Ecco, come volevasi dimostrare: su ItaliaMac (fonte analista di Lehman Brothers, Apple vende l’iPhone agli operatori a 550$.
Ora come dovrebbe fare Tim a recuperare l’investimento se non vendendovelo sbloccato a 500€ o applicando tariffe assurde?
Kling
03 lug 2008 - 10:17 - #411Mi linki, tu o chiunque, l’articolo ORIGINALE in cui Reitzes fa questa affermazione? Ho cercato su Google, e questo sembra il classico “bufalone” da errore di traduzione: un sito spara, e gli altri dietro. Il “bufalone”, poi, viene preso a modello per analisi azzardate basate su una boutade.
La tua, Espinoza, è gia inficiata in partenza da questo assioma:
“Apple, come nel settore computer con il mac, punta ad un target selezionato di persone”.
Questa, da DIECI ANNI, NON E’ PIU’ la policy di Apple. Questa ERA la policy di Apple quando, licenziato Jobs, Markkula e Sculley trascinarono Apple sull’orlo della bancarotta. TUTTA l’operazione iPhone nasce dalla volontà ferma, precisa, evidente e dichiarata di jobs e Apple di offrire la migliore device multiuso di sempre a un PREZZO ACCESSIBILE.
Facendo un’analisi che parte da un assioma non solo errato, ma specularmente opposto alla realtà, la tua analisi è non solo lunga, ma inutile.
Non credo sia un caso che le strategie suicidali messe in campo da Tim partano da questo medesimo marchiano errore, un errore imperdonabile per dei manager IT. Ma in Italia questi sono i manager IT, con buona pace di chi disse che si può essere buoni manager senza sapere che a Waterloo Napoleone perse. E Waterloo sarà anche per l’iPhone di Tim, la quale poi darà la colpa, in perfetto “spaghetti style”, ai prezzi troppo alti di Apple.
Domanda secca: questi prezzi li paga solo Tim? Ex post, questa semplicissima constatazione rende inutili tutte le altre considerazioni.
Giu$o
03 lug 2008 - 10:47 - #412La bolla papale è un’altra cosa…
Ho detto papiro considerando la lunghezza dei tuoi “commentini” e ho amlificato la cosa aggiungendoci papale…
Ma al classico non insegnano più a scrivere riassumendo un concetto?
P.S.
La tua lezione sul sistema economico capitalista e l’accenno sulla gente dell’Est non trovano spazio qui…
Kling
03 lug 2008 - 10:57 - #413Lo insegnano, eccome: alcuni imparano, altri no.
Il Classico è un’arma potente. Insegna ad adoperare una forma che permette di rendere gradevole quasi qualsiasi contenuto. Non insegna il contenuto.
Antonio_Espinosa
03 lug 2008 - 11:02 - #414Kling
io ammetto (e faccio mea culpa) di non aver verificato la notizia, sebbene mi sembri plausibile così come non posso non rilevare che le tariffe straniere non siano estremamamente basse.
Per quanto riguarda la policy di Apple, non mi trovi d’accordo sul drastico cambiamento operato da Jobs.
Si, è vero, prima dell’ iPod nessuno qui da noi conosceva Apple: mi ricordo che fino al 2002 nel mio Liceo, popolato da 600 anime, solo il sottoscritto conosceva Apple. Ma, a ben vedere, molti switchers (che senza iPod e iPhone non sarebbero mai arrivati) il marchio della mela non lo percepiscono come sinonimo di qualità, bensì come brand tecnologico alla moda ed escusivo, attirando masse di incompetenti desiderosi di possedere un oggetto “non comune” (anche nel prezzo). Adesso, dalle mie parti, gli iPod venduti sono sempre di meno: ormai lo possiedono tutti e non è + uno status symbol.
P.S. Ero molto piccolo e non posso dare un giudizio concreto, ma, dagli oggetti ereditati da mio padre posso dedurre che la Apple di Sculley fosse superiore in qualità di assemblaggio: ad esempio, il PowerBook G3 WallStreet di mio padre, benchè in disuso da 2 anni, è in perfette condizioni nonostante abbia spento 10 candeline, e non è mai stato portato in assistenza.
Un mio amico ha patito per ben 2 volte la sostituzione in toto (fortunatamente aveva l’apple care) del suo MacBook Pro….
Un’altro, che 2 anni fa aveva preso il MacBook Black (io avevo preso contemporaneamente un Toshiba Satellite pagato tanto quanto il suo Mac) ha subito la sostituzione della scheda madre e della tastiera, oltre ad avere la scocca in policarbonato tutta graffiata con piccole crepe e macchie giallastre, nonostante lui lo trattasse come un neonato.
Il mio Satellite, pensionato da poco + di un mese, è perfetto come il primo giorno, nonostante il mio non proprio delicato utilizzo….
Forse Jobs avrà eroso quote di mercato ad Hp, Acer e Dell, ma per qualità costruttiva (spero di sbagliarmi, dato i soldi spesi in macchine Apple negli ultimi mesi) Sculley aveva fatto meglio….
Antonio_Espinosa
03 lug 2008 - 11:12 - #415Al classico mi hanno fatto leggere gli esametri di Virgilio, mi hanno fatto studiare la questione omerica, ma la biografia e il verbo di Jobs ancora non sono stati inseriti nel programma ministeriale, quindi mi perdonerai se i contenuti dei miei commenti siano scarni rispetto ai tuoi.
Che denotano invece una certa Hybris, non mostrano rispetto e una minima cordialità verso l’interlocutore.
Ma che ci vuoi fare: l’educazione non si apprende a scuola. Per apprenderla o si nasce in una buona famiglia o la si possiede congenita…
Kling
03 lug 2008 - 11:27 - #416Call me Filòttete, Espinoza, per la Hybris: aveva comunque maledettamente ragione lui. L’educazione si manifesta sotto molti aspetti.
Sculley fece talmente bene, che non ha più lavorato come manager da allora. Sono fatti, non opinioni.
Così come i numeri sono numeri: le vendite di iPod vanno bene, le vendite di computer Apple vanno benissimo.
E’ singolare infine notare come una persona che orgogliosamente rivendica la propria cultura classica finisca per appoggiare le idee di Luca “the beast” Luciani e della sua corte dei miracoli. Un uomo che ha fatto dell’ignoranza uno stile di vita. Ti consiglierei di guardare meglio la Hybris tutta attorno a te.
Antonio_Espinosa
03 lug 2008 - 12:08 - #417A parte che in genere viene considerato Agamennone il personaggio tracotante per eccellenza della mitologia, a parte che Sculley da quanto appreso tempo fa pare che abbia continuato il suo lavoro in altre aziende (non Apple ovviamente), a parte che io mi riferivo empiricamente alle vendite di iPod dalle mie parti - ci sono tante aree geografiche nel mondo in cui non è partita l’intossicazione da iPod per cui è ovvio che le vendite non calino- bisognerebbe sapere quali sono le aree (Sud-America, Nord-America, EMEA) in cui il volume di vendite è maggiore- senza tralasciare che l’iPod è un prodotto che cmq ha il mio rispetto, spiegami cortesemente chi è Luca Luciani, altrimenti non riesco a comprendere la parte finale del tuo post.
P.S. Sculley sarà stato mandato via a ragion veduta, dato che nei suoi ultimi anni il fatturato e di conseguenza le quotazioni borsistiche di Apple erano in forte calo, ma Jobs, secondo me, non è stata la panacea di tutti i mali. Non sarà un fatto, ma tutte le persone che conosco (utenti Apple di vecchia data) si lamentano della qualità dei nuovi prodotti, specialmente HW (e di certo non per il passaggio ad Intel), e in molti forum ho riscontrato un umore analogo.
Jobs ha rilanciato l’azienda sacrificando parzialmente il fattore qualità in favore di un aumento nei volumi di vendita.
Sculley ha fallito come CEO per il cda della società e per gli investitori, ma mi sembra alquanto strano che un utente Apple dica che la sua gestione sia stata un fallimento, a meno che tu non abbia investito in AAPL.
Perchè il PB Wallstreet è ancora lì, integro, inutilizzato da 2 anni dopo 8 di onorata carriera.
Sentendo quello che mi dicono le persone e leggendo i malcontenti sui forum, ho la leggera impressione che il mio MBP al 2012 non ci arriverà….
Kling
03 lug 2008 - 12:17 - #418Due pezzi che ti mancano.
Sculley mandò via Jobs dalla società che costui aveva fondato, e salvò ritornadoci anni dopo (questo a proposito di Hybris).
Per Luca Luciani, e per comprendere il livello del management che stai, volutamente o no, difendendo, ti consiglio un giro su YouTube, con ricerca per “Luca Luciani Waterloo”.
Giu$o
03 lug 2008 - 12:54 - #419Antonio il tuo volume di cazzate ha già superato quello della vendita di iPod “dalle tue parti”.
Ti ricordo che in alcune aree se la vendita di iPod è bassa è perchè è basso il tasso di sviluppo informatico…
Ci sono posti dove è presente un computer ogni 200 persone, e che quest’ultimo a malapena ha una connessione internet, ti aspetti che prendano un iPod che costi più di tutta la loro casa per ascoltarci musica digitale compressa?
Cmq non bisogna andare in chi sa dove per fare un esempio, a me basta andare dai miei parenti nel sud italia, li a mio parere sono messi malino in quanto informatizzazione… prova a fermare qualcuno per strada al nord e poi al sud e chiedi cosa sia un mp3 o aac, al nord ti sanno anche rispondere al sud ti mandano a quel paese…
Quando steve jobs è tornato alla apple l’ha tirata su a colpi di iPod, oltre 150Milioni quelli vanduti ad oggi, ma anche con qualcosa che la apple ha sempre fatto, softeware, e ti sto parlando di mac osX il migliore tra gli os oggi attuali, il vero segreto apple, è design con software vincente…
e questo non lo dico solo io… informati un pò in giro…
oppure continua a vantarti di essere l’unico tra 600 persona a sepere di apple…
Giu$o
03 lug 2008 - 13:03 - #420Se un computer è bello ma non funziona non ne vendi uno…
Ma se funziona benissimo a software allora è diverso…
Le potenzialità commerciali economiche di un computer lo fa il sofware che c’è dentro.
A meta degli anni 90 la apple cadeva perchè aveva un os vecchio dagli anni 80, quindi vendevano pochissimi computer…
Jobs con il ritorno si portò dietro parte di nextstep l’os della next creata dallo stesso anni prima quando era stato cacciato fuori dalla apple.
Questo os era un ottimo sistema, da li ci costruirono sopra osx appunto, che ha fatto scintille dalla sua nascita fino ad oggi portando apple a quella che è ora…
EVVIVA LA CONCORRENZA
03 lug 2008 - 14:31 - #421VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA THINK DIFFERENT LIKE A GANGSTAR .. L’HA CAPITO ANCHE LA APPLE … CHE SCHIFO TIM MAFIA VODAFONE MAFIA…. ANTI TRUST MA CHE ANTI TRUST CI VORREBBE L’ANTIMAFIA … MA IN UNO STATO DOVE LA MAFIA è AL GOVERNO NON SI PUò PRETENDERE SPERO CHE ORA CHE VI TOCCANO IL TELEFONINO ABBIATE LA COMPIACENZA DSI DIRE CHE è UNA M#ERDA MAD OVE VIVIAMO ? DUE COMPAGNIE IN CONCORRENZA FOTO COPIANO I LISTINI? MA DOVE SIAMO ??? MA CHE SIAMO PAZZZI???? BOICOTTA TIM E VODAFONE… BOICOTTIAMOLI FACCIAMOGLIELI FICCARE IN C#ULO UNO PER UNO …. TRONCHETTI VERGOGNATI…. TU E AFEF ANDATEVENE A FANC#ULO!!!!
Giu$o
03 lug 2008 - 15:21 - #422Credo che questo sia il commento definitivo, che riassume tutto il resto…
Antonio_Espinosa
03 lug 2008 - 20:52 - #423Kling
ti ringrazio, il video mi ha fatto morire dal ridere e si vede chiaramente dalle espressioni colorite e dalla conoscenza della storia moderna il titolo di studi di Luciani: la licenza media! (peraltro presa a stento, presumo).
Non mi è chiaro però l’accostamento con il management di Sculley: da una breve ricerca il buon John risulterebbe un buon businessman, laureato in economia, CEO di Pepsi e gestore di fondi….
Potresti spiegarmi meglio?
Antonio_Espinosa
03 lug 2008 - 21:20 - #424Giu$o
1) io ho detto che “dalle mie parti”, ovvero in una città di 450.000 con una provincia che arriva al milione, ho potuto constatare (senza mai aver avuto la pretesa di avere dati certi) che si vendono pochi iPod perchè li possiede il 75% delle persone a cui erano rivolte (in prevalenza gli U30, sono direi esclusi gli O65). Ho poi aggiunto che parecchie persone che conosco stanno provando a rivenderlo localmente o via e-bay poichè ormai essendo un oggetto troppo diffuso non è + uno status symbol (non è un ragionamento che approvo, ma lo fanno in molti); la tua affermazione “che in alcune aree se la vendita di iPod è bassa è perchè è basso il tasso di sviluppo informatico” non c’azzecca (come direbbe Di Pietro, ma vedo che l’italiano non lo padroneggia male solo lui…) con il mio discorso.
2) Mi sembra di aver sottolineato i meriti di Jobs nell’aspetto finanziario (sono alla portata di tutti, basta visionare i trimestri fiscali da record degli ultimi anni) e non mi sembra di aver bistrattato OSX, ottimo SO, anzi mi sembra di aver specificato che le migliaia di euro x MBP e MacPro sono giustificate anche dalla possibilità di avere installato OSX….
Tuttavia anche il Sistema 9 non era male, se paragonato al major opponent (win 98)…..
3) Io ho sempre detto “a mio parere”, “dal mio punto di vista basato sull’empirismo”, senza toni assolutistici, che la qualità HW di Apple era maggiore allora.
Quindi HW superiore con SO superiore; adesso mi sembra che abbiamo SO nettamente superiore con HW di fascia alta allineato ai livelli di Lenovo e HP business.
MI SEMBRA che il ritorno di Jobs per quanto concerne i computer (e non i profitti) non sia stata così straordinaria: ha migliorato il SO ma a scapito dell’HW.
Tutto qua.
Senza avere la pretesa, a differenza tua, di pronunciare dictat in stile Luigi XIV.
Quando le persone con un intelletto decente discutono, lo fanno per mettersi in discussione, non per marchiare il territorio come le bestie….
P.S. L’esclamazione infelice “il volume delle tue cazzate” dimostra il tuo livello di cultura, di civiltà, capacità di mettersi in discussione ed educazione. Ma se si hanno problemi in famiglia (come lutti o dissapori), nelle relazioni sentimetali o personali; oppure non si riesce ad espletare una regolare vita sessuale se non a pagamento, prima di postare su un forum ad insultare persone che non conosci e che non ti hanno arrecato offese e non ti hanno accusato di discendere da una generazione di donne “a buon mercato”, in genere ci si rivolge ad un’analista…
Ti auguro una serata rilassante, e di pensare prima di far ticchettare la tastiera.
Ciao
AleHOINSERITOUNAFALSAEMAIL
04 lug 2008 - 12:15 - #425Come fate a dire che non c’è cartello? Tim e Vodafone si sono spartite i clienti tra chi usa di più telefonate e sms e fra chi usa di più internet! C’è cartello ECCOME!!!!
Giu$o
04 lug 2008 - 14:46 - #426Espinosa.
1) Ho deciso che qualsiasi altro futuro commento in questo blog confrontato con i tuoi non riguarderà piu hardware apple o simili, perchè è evidente che la pensiamo in modo differente, e qualsiasi mia spiegazione su quello che è successo anni fà ad apple viene interpretata da te come un gesto riguardante il mondo animale…
(tralascio le “dictat in stile Luigi XIV” dal momento che qui nessuno è di famiglia reale)
2) Non sapevo o forse non hai rivelato a nessuno il tuo dottorato in psicologia (sopratutto quella applicata ai blog).
Quindi evita prese di posizione nel giudicare una persona o le sue abitudini/problematiche semplicemente da commenti scritti su un blog di informatica, perchè il tuo operato su ciò dimostra immediatamente la tua maleducazione!
Non credere di passare per un educato e civico personaggio semplicemente dimostrando sepienza in ambiti storici letterali, quindi fai pure a meno di battere su tastiera paroline magiche di latino o qualsivoglia genere…
Concludo rivelandoti che i miei errori nei commenti sono evidentemente di battitura, causati dal fatto che mentre commento lavoro, quindi pensare e scrivere velocemente evitando di essere classificato come non lavoratore implica questo genere di errori. (ammetto che in questo momento sono elemento non lavorativo)
A differenza tua che probabilmente hai tempo per perderti per blog, e commentare pensando e scrivendo correttamente, pesando ogni parola…
Questo dimostra la tua inesperienza o la tua ignoranza nel frequentare il mondo online.
Ti saluto…
Antonio_Espinosa
04 lug 2008 - 15:24 - #427Sei libero di pensarla diversamente, anzi potresti persino avere ragione, io non ho mai messo in dubbio questo.
Solo che nel mondo in cui vivo, che non è quello virtuale di cui sei un rinomato esponente, non si discute insultando le persone (manco ci fosse un patrimonio in palio…) per cui, ti dirò, in un linguaggio che forse ti è più consono, che l’espressione “il volume delle tue cazzate” glielo dici a tua sorella, ammesso che tu ne abbia una. Se questo non ti persuade a sufficienza, ci incontriamo e ti spiego anche non verbalmente come vanno trattate le persone, con le quali tu non hai confidenza, che hanno il piacere e perdono tempo a discutere con te - dato che nemmeno io sono un perdigiorno - senza mostrarti nessuna ostilità o aggressività.
Se questo è fuori dalla tua capacità di comprensione, pazienza, ma non venirmi a dire che il maleducato sono io….
Se credi davvero a quello che hai scritto sopra (e voglio sperare che non sia vero), divertiti a fare il viddano in rete, anzi ti consiglio di isolarti in questo bel mondo virtuale e di non uscirne più: nella vita potresti trovare qualcuno con minor pazienza e rispetto di me che ti rieducherebbe in fretta, ma in modo non indolore.
Au revoir
P.S. Anche se non condividerò le tue idee cercherò sempre di agevolarti ad esprimerle, a differenza tua.
Giu$o
04 lug 2008 - 16:39 - #428Espinosa.
Dalle stelle alle stalle…
A quanto pare anche tu sai portare il confronto a livelli di natura animale… (mi hai sorpreso)
Preferisco non chiedermi a cosa sia dovuta questa tua “caduta” a tal livello.
Forse ho toccato argomenti qui non dovevo o forse perchè hai trovato qualcuno che sa rispondere ai tuoi commenti altezzosi da congrega dei sapienti, “smazzandoli” come andrebbero.
Sono stufo di continuare questo confronto che a mio parere non c’azzecca nulla con il post da qui è partito.
Mi congedo e se sono stato un pò scontroso con te mi scuso, non volevo urtarti, e non volevo di certo impedire di esprimerti come dici…
P.S.
Probabilmente quel “volume delle tue cazzate” avresti dovuto prenderlo come andrebbe, cioè più superficialmente dal momento che siamo appunto in rete e non ci siamo mai neanche visti, se avessi risposto con un “tua sorella” subito la cosa si sarebbe conclusa li, in modo popolano…
Antonio_Espinosa
04 lug 2008 - 17:16 - #429Se non erro avevo letto su ItaliaMac che sovente qui capita di imbattersi in gente che sembra azionista AAPL (o in busta paga della Apple inc.). Io sono un consumatore Apple che cerca di salvaguardare i propri interessi e non quelli di un brand. E dai toni visti in altri commenti mi sembra che la maggioranza sembra in linea con le tue idee e modus operandi. Prendo atto di aver sbagliato posto e che il linguaggio da me espresso qui viene travisato. Sembra spocchioso quando dovrebbe essere normale parlare con padronanza della lingua in un mondo dove i nati dopo il ‘50 dovrebbero possedere tutti un diploma.
Evidentemente le schiere degli ignoranti stanno ritornando a reinfoltirsi riportandoci a prima del fascio, tanto bistrattato ma foriero di cambiamenti positivi (non troppi, per carità, non fraintendermi) come la diffusione dell’istruzione.
Ritornerò su ItaliaMac dove non sono mai stato insultato.
E dove non sono stato mai costretto a scendere “dalle stelle alle stalle”, cosa che detesto ma a volte indispensabile per risultare comprensibili.
Siamo troppo OT, hai ragione, chiudiamo qui.
UIltimo P.S. Non mi sembra che tu abbia “smazzato” i miei commenti, altrimenti io non avrei replicato e tu non ti saresti alterato…
Generalmente chi sente di avere la ragione dalla sua parte rimane calmo :)
Ah, grazie per le scuse, di questo te ne devo dare atto.
Giu$o
04 lug 2008 - 17:46 - #430Espinosa.
Sono tuttaltro che alterato, anzi mi stai anche diventando simpatico, con quello che scrivi due risate le faccio…
Guarda che i tuoi racconti storici e politicizzati, i tuoi versi articolati e con parole antisonanti non camuffano gli insulti che stai spargendo…
Quindi “spocchioso” amico infilati quello che scrivi da dove ti esce, neanche fossi il cugino del manzoni… sapientino.
E non sentirti troppo “calmo” perchè a giudicare dalle righe del tuo penultimo commento non lo eri affatto, di conseguenza tu mi insegni.
“chi sente di avere la ragione dalla sua parte rimane calmo”
Antonio_Espinosa
04 lug 2008 - 18:17 - #431Mi fa piacere che tu rida, d’altronde chi non riesce a rendersi conto dei propri sbagli ride sempre, come tutti gli irresponsabili.
Se ancora non sei riuscito a capire che io mi sono alterato dopo che il primo soggetto - che da quanto ormai mi pare di aver appreso è “nessuno mischiato con niente” - arriva nel mezzo di una discussione in cui invece di dialogare sgancia un insulto, allora è inutile proseguire.
Certo, capisco che è facile insultare. Parlare richede un leggero sforzo e soprattutto materia grigia.
Ma se tu sei felice io lo sono pure: se tutti sono come te tra pochi anni la saturazione nel mercato del lavoro sarà solo uno sbiadito ricordo.
Ma non è che tutto quello che stai vomitando nasce dal fatto che sei invidioso perchè a stento sai confezionare mezza proposizione in italiano?
No, perchè in poco più di vent’anni di esistenza le uniche persone che non sopportavano il mio modo di esprimersi erano quelle che avevano difficoltà a firmare un documento…
Ah, sapientino lo dici a chi ha solo certezze nella vita, come te, io qui ho fatto anche domande proprio perchè volevo capire se le informazioni in mio possesso erano sbagliate o incomplete.
Ma è evidente che non le posso avere da te, che senti offeso perchè l’italiano lo hai appreso su MSN.
I’ll speak english the next time, ok?
Maybe we’ll improve our feeling and I’ll be able to explain my topic, ok?
Giu$o
04 lug 2008 - 19:07 - #432Antonio
1) Ridevo di te… (ci arrivi?)
2) Puoi anche finirla di cercare di distinguerti o a voler fare l’intellettualmente superiore perchè sei patetico… ti faccio notare che questa è una delle tue certezze, e stai continuando a farti delle pippe con ciò…
3) Non ho voglia di assecondarti alla tua seconda pippa che ti stai facendo… sai parlare l’inglese? ma che bravo…
Continua così che la vita ti sorride…
Antonio_Espinosa
04 lug 2008 - 19:45 - #433Giu$o
1) non ti preoccupare che sono andato oltre e sono arrivato alle mie conclusioni…
2) Se io parlo così lo devo al fatto di essere cresciuto in una famiglia normale e di essere stato educato ed istruito, per questo parlo così. Le lingue neolatine (pure il rumeno, ti sembrerà strano!) hanno il bellissimo privilegio di essere ricche di vocaboli, a differenza di quelle anglosassoni; comprendo che chi non sa parlare l’italiano vorrebbe un “inglesiano”, molto scarno di sintassi e termini.
3) Perdonami, non hai capito la presa per i fondelli: io ero venuto qui per parlare di Apple, non per fare una lezione di retorica a te.
Perchè se volessi dimostrare di essere di essere superiore non lo farei qui, dove non ho nulla da guadagnarci, e non lo farei con te, caro il mio 2 di briscola roso d’invidia.
Puoi criticarmi (e lo accetto ben volentieri) sulle mio opinioni in merito della Mela, su Jobs e su Sculley, ma il tuo riamarcare il mio modo di parlare, mi fa capire che il problema è un altro.
Non ti serbo nessun rancore. Prima mi ero infastidito per aver ricevuto un’offesa da una persona che reputavo cefalo-munita. Ora capisco che l’esclamazione è venuta da un complessato con un briciolo di mente (offuscata).
Dopo 2 settimane di studio in cui a stento ho visto la ragazza e i miei amici è stata un’esperienza defaticante parlare con te.
Stasera avrò un argomento di intrattenimento fuori dal comune per tutti al pub.
Grazie di cuore e ricordati: disprezzare quello che gi altri hanno in più di te invece di apprenderlo e farlo proprio, ti farà fare molta strada.
E’ stato un piacere oggi pomeriggio spezzare lo studio con te invece che con la partita di Nadal.
Addio
Giu$o
04 lug 2008 - 23:23 - #434L’essere patetico deve essere una tua caratteristica, cmq non ho voglia di farmi carico dei tuoi complessi sulla famiglia, argomento, questo, riecchegiato spesso da te, e che comincia ad annoiarmi…
Indirizzo le mie attenzioni su altro ora…
Ti saluto e se vuoi un consiglio, non trascurare troppo la tua ragazza potrebbe essere infruttuoso per la tua vita sentimentale/sessuale e causare dissapori che potrebbero trovar sfogo in questo blog… (sei sulla buona strada però)
Divertiti al pub…