iTunes e Palm Pre: l'USB forum dà ragione ad Apple e chiede spiegazioni a Palm

pubblicato: giovedì 24 settembre 2009 da the_dandy in: Hardware iTunes

Una bella batosta quella che Palm ha ricevuto nei giorni scorsi dall’USB Implementers Forum, l’associazione che controlla l’utilizzo dello standard USB, per la questione riguardante la mancata sincronizzazione del Palm Pre attraverso iTunes di Apple.

Alla Palm Inc., hanno preso così seriamente la mancanza di sincronizzazione con iTunes che lo scorso luglio si sono rivolti all’USB-IF sostenendo che Apple facesse un utilizzo improprio del Vendor Id (codice identificativo del dispositivo USB), mirando alla possibilità di sottolineare un’infrazione e poterne giovare per il proprio Palm Pre.
In particolare viene contestato ad Apple di aver rilasciato aggiornamenti che impediscono il trasferimento di contenuti a dispositivi che non utilizzano un Vendor Id Apple, nella lettera:

When a USB device recognized by the host computer attempts to connect with iTunes, iTunes now checks the Vendor ID number […] if the Vendor ID number is anything other than Apple’s Vendor ID number, iTunes will limit access. […] Palm will shortly issue an update of its WebOS operating system that uses Apple’s Vendor ID number for the sole purpose of restoring Palm media sync functionality. [Traduzione: quando un dispositivo USB riconosciuto da un computer tenta di connettersi ad iTunes, iTunes ora controlla il Vendor ID […] se il Vendor ID è diverso da un Vendor ID Apple, iTunes ne limiterà l’accesso. […] Palm rilascerà presto un aggiornamento del proprio Web OS che sfrutterà il Vendor Id di Apple con il solo intento di ripristinare la funzione di sincronizzazione multimediale.]

Nei giorni scorsi è arrivata la risposta Tracy Donnel, executive director dell’USB-IF, e le cose non erano come quelle che ci si attendeva a Sunnyvale:

Palm’s allegation (if true) does not establish that Apple is using its Vendor ID contrary to USB-IF’s policies. […] Palm may only use the single Vendor ID issued to Palm for Palm’s usage….Usage of another company’s Vendor ID is specifically precluded [Traduzione: quanto sostenuto da Palm (posto che sia vero) non conferma che Apple stia utilizzando il proprio Vendor ID non rispettando le policy dell’USB-IF. […] Palm può utilizzare unicamente il Vendor ID rilasciato a Palm per l’utilizzo dei propri disposiviti… l’utilizzo di un Vendor ID di altre aziende è vietato]

Dichiarando l’intento di voler rilasciare un update del proprio WebOS nella lettera inviata, ora Palm dovrà risponderne direttamente all’associazione (”Please clarify Palm’s intent and respond to this potential violation within seven days”, è quanto richiesto dalla Donnel nella lettera di risposta).
A Sunnyvale stanno pensando a come rispondere in merito a questo aspetto, ha dichiarato Lynn Fox, portavoce di Palm.

[via BusinessWeek]

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30 commenti

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Commenti dei lettori

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MetalSho
24 set 2009 - 16:40 - #1

0 punti

Da una parte mi dispiace, perché penso che il futuro dell’informatica non sia closed o open, ma nell’interoperabilità.

Detto questo, sono contento per questa batosta per la Palm perché cmq si è comportata in maniera scorretta e per questo è giusto che venga pizzicata.
atzy
24 set 2009 - 16:56 - #2

-1 punto

ma c’è veramente qualcuno che si compra quel borrone del palm pre?
mamma mia, na roba di plastica, trionfo dell’antiestetica…si può dire di tutto su iphone/ipod touch….ma è oggettivo che a livello di fruizione e di estetica sono superiori a tutto il resto….detto questo, mi sembra ovvio che il palm sborron pre non si debba sincronizzare con itunes…facciano il loro programma questi disperati
mikemore
24 set 2009 - 19:40 - #3

0 punti

Premesso che principalmente, almeno per quanto mi riguarda, il concetto di cellulare abbia alla base la possibilità di telefonare e secondariamente, anche se oggigiorno non tanto, quella di mandare sms, fare foto, navigare su internet etc etc, la parte estetica, sempre per quanto mi riguarda, è di poco conto quando devo scegliere un cellulare, naturalmente, poi, a parità di caratteristiche, scelgo quel che più mi piace.

Detto questo, tornando alla questione, son veramente contento che Palm si sia fregata con le proprie mani, dovrebbero, visto che son tanto bravi a modificare il Palm OS, creare un programma similare ad iTunes e dimostrare le loro capacità.
atzy
24 set 2009 - 19:48 - #4

0 punti

per i costi che propone il palm deve obbligatoriamente essere almeno bellino
sennò uno si prende un motorola v80 e tanti saluti.
l’iphone è esteticamente piacevole, lo si usa con grande piacere, e se pur ad un prezzo elevatissimo, vale i soldi spesi.
il palm pre è un borrone clamoroso
scorpion2782
24 set 2009 - 20:10 - #5

0 punti

@1: non lo so se l’informatica è open o closed più, ma sono d’accordo con USB-IF. Se Apple ha comunque pagato per avere quel vendor ID, come giustamente ha fatto Palm per i loro dispositivi, perchè deve mascherarsi da un’altro dispositivo per utilizzare codice non suo? Se proprio vuole fare un aggiornamento al suo SO, allora è meglio che faccia un software di sincronizzazione e non sfrutti il lavoro degli altri, come fanno sony e tante altre case. Parlo da ingegnere informatico, quindi posso capire quanto ci vuole a scrivere un software, anche il più semplice….
iGater
24 set 2009 - 20:23 - #6

0 punti

@scorpion2782
Ciao scorpion.
Hai detto di essere un ing. informatico… Anche io vorrei diventarlo un giorno. In che facoltà hai studiato? Si trova lavoro?
scorpion2782
24 set 2009 - 20:27 - #7

-1 punto

Facoltà di ingegneria a Lecce, al momento sto facendo la specialistica. Sul lavoro penso che la situazione è più o meno la stessa dappertutto… Con solo il primo livello non chiamano molto, a meno che non vuoi fare il programmatore. Parecchie vogliono anche la Laurea Specialistica.
Bitrom
24 set 2009 - 21:10 - #8

-2 punti

Palm Pre doveva essere l’anti iphone? e che offre in più? ecco come una buona idea, se sviluppata male, è condannata a diventare un grande fallimento
non c’è cosa più squallida che cercare di fare soldi sfruttando le idee altrui…..
ciruz
24 set 2009 - 22:26 - #9

-1 punto

@Bitrom
concordo e aggiungo:
idee come quella del Palm Pre si ritorcono contro le aziende che le hanno prodotte anche perchè sono improvvisate e hanno l’obiettivo di correre dietro la Apple (vedi zune etc…)
La Apple ha investito denaro e anni in ricerca e svilupo per l’iPhone AppStore, iTunes etc, gli altri con un’idea dell’ultimo minuto dettata dal panico di stare dietro a Apple falliranno miseramente.
Credo (ed è solo la mia opinione) che nei prossimi 5 anni il mercato dell’informatica, della telefonia e dei contenuti subirà uno sconvolgimento e tutto questo grazie a Apple.
E poi vediamo chi avrà il craggio di dire che anche microsoft innova.
Qua negli ultimi anni (a parte i telefonini colorati) solo la Apple ha innovato e si è visto, ha sconvolto il mercato.
ice
24 set 2009 - 22:26 - #10

2 punti

il discorso è che volutamente apple ha usato l’ID per impedire ai pordotti di Palm di colloquiare correttamente con iTunes
Ha sbagliato Palm a rivolgersi all’ USB Forum
La questione è da porre ad un autority sulla concorrenza
l’usb forum ha regole che non sono di natura civile o penale, ma normative sulla gestione del protocollo
e non sull’uso di abuso commerciale che ne è stato fatto da apple
è un po come le contestazioni fatte a MS per la non paertura dei pprotocolli di interoperabilità
ciruz
24 set 2009 - 22:38 - #11

-1 punto

@ice
vedo che sei pratico,
mi tradurresti in italiano quello che ha fatto Apple, Palm, cos’è vendor id?
Comunque penso che la Palm dovrebbe farsi un software per sincronizzare.
scorpion2782
24 set 2009 - 23:41 - #12

0 punti

@ice: perchè palm dovrebbe rivolgersi all’autorithy x la concorrenza? che gli deve dire: salve, vorrei collegare il mio prodotto A ad un software della casa B camuffandolo come prodotto della casa B… come se io prendo una Ferrari, la vendo come Ferrari ma ci metto dentro il motore di una 500… Palm vuole utilizzare iTunes per collegare e sincronizzare il Pre (un suo prodotto) utilizzando una tecnologia sfruttata da altri (iTunes)… Casomai è proprio Palm che viola la concorrenza utilizzando un vendor ID di un’altro produttore….

@ciruz: il Vendor ID è un identificativo che l’USB-IF ha dato ad ogni casa produttrice di apparati USB, previo pagamento da parte dalla stessa, e serve per identificare chi ha costruito un determinato dispositivo. Penso che può essere una specie di carta d’identità del dispositivo… (correggetemi se sbaglio…)
ice
24 set 2009 - 23:56 - #13

2 punti

@ #12
Palm ha realizzato un prodotto in grado di comunicare perfettamente con l’iTunes di Apple, tanto da poterne sfruttare appieno l epossibilità di sincronizzazione come solo i pordotti nativi Aplle fino ado ora facevano
Apple per mantenere quel quid in piu per i suoi pordotti ha allora indrottoto un codice di controllo sul usd ID per segare le gambe a Palm
Palm per poter continuare a far funzionare al pieno delle potenzialità la syncro tra il suo Pre i MacOsX ha allora abusivamente clonato il vendor id dei prodotti Apple
ma Palm è stata costretta a fare questo per aggirare le pratiche commercialemtne abusive di Apple
Sarebbe come se MS permettesse di usare le combinaizoni tasto WIN+[key] solo a chi collega al pc una tastiera Microsoft……
scorpion2782
25 set 2009 - 00:05 - #14

0 punti

Ma la violazione basilare non è stata di Apple, che ha voluto bloccare un suo software solo sui suoi dispositivi, ma bensì proprio di Palm che vuole utilizzare un software NON SUO per sincronizzare un SUO prodotto. Io ho un Nokia e prima utilizzavo Nokia PC Suite per sincronizzarlo con il pc. Ora che ho Mac uso il plugin che la Nokia ha fatto per iSync per continuare a sincronizzare il telefono. Che gli costa a Palm assumere personale e sviluppatori per creare un software suo o un plugin per iSync, come il resto del mondo? Secondo me Apple ha fatto benissimo e Palm non dovrebbe proprio mettere bocca su questa cosa, perché sta in torto….. A me sembra la stessa storia di Psystar…
ice
25 set 2009 - 00:12 - #15

0 punti

@ #14
a mio avviso iTunes è un componente del sistema operativo….in quanto preinstallto con tute le copie di osX
esattamente come i driver HumanDevice per le tastiere multimediali usb
scorpion2782
25 set 2009 - 00:15 - #16

0 punti

@15: e allora a questo punto dovrebbe essere possibile sincronizzarlo anche con Windows Media Player in ambiente Windows… Non credo sia possibile… iTunes non è un componente del sistema operativo, ma è un software. Completamente diverso, secondo me, dei driver HumanDevice che nomini….
scorpion2782
25 set 2009 - 00:25 - #17

0 punti

e ovviamente,se Palm vince darà modo a chiunque di riutilizzare software scritto da altri per i propri scopi….
Riccardo88
25 set 2009 - 00:33 - #18

0 punti

@ Ice: guarda che non è solo Apple a bloccare la sincronizzazione tra software e hardware: tutte le aziende produttrici di hardware lo fanno un esempio sono i software per la stampa: quello di Hp non funziona con stampanti Canon e viceversa.
Detto questo sono contrario al fatto che con iTunes non si possano sincronizzare dispositivi di altre marche, Apple ,a mio giudizio, dovrebbe concedere in licenza questa possibilità attraverso plug-in in questo modo avrebbe un’ulteriore vetrina per iPod e soprattutto maggiori possibilità di vendita da iTunes Store.
Quello che ha fatto Palm è una violazione a tutti gli effetti ed è giusto che paghi!
Poi diciamocelo il Pre considerato da tutti l’anti iPhone per eccelenza e per sincronizzare la musica si deve mascherare da iPod?! Appare molto ridicolo e triste per Palm…
ice
25 set 2009 - 00:34 - #19

0 punti

@ #17
magari ho capito male io, ma il Palm Pre è stato fatto per essere perfettamente compatibile con iTunes, la apple ha volutamente aggiunto un controllo sul usb ID per evitare che Palm Pre potesse funzioanre altrettanto bene
quindi è Apple che sta aggiungendo funzioni al suo iTunes per impedire al software che gira sul PpalmPre di emulare tutte l efunzioni di un prodotto Aplle
Palm ha fatto un otttimo lavoro, tanto buono da aver fatto alzare gli scudi a Apple
o alemno questa è l’idea che mi sono fatto io per gli articoli che ho letto sulla vicenda
scorpion2782
25 set 2009 - 00:45 - #20

0 punti

@#19 No, come dice #18 il Pre è l’anti-iPhone, ovvero uno smartphone con le stesse funzionalità dell’iPhone ma senza avere il marchio Apple. Non è che è stato fatto per essere compatibile con iTunes… E’ che Palm per non creare un software suo di sincronizzazione, si è appoggiato a software esterni senza chiedere il permesso ad Apple (non penso che gliel’ha chiesto..)
Come dice #18 sul fatto di software e hardware di diverse case è giustissimo, la storia del plugin potrei anche essere d’accordo, ma ci deve essere un’accordo tra le case (vedi Nokia e Apple sul plugin per iSync). Se Apple non vuole, non è che ti appoggi a software di altre case senza neanche chiedere il permesso… Sono ancora del parere che Apple ha fatto bene a chiudere iTunes per Palm e Palm non dovrebbe neanche mettere bocca… soprattutto nominare “violazione della concorrenza” o altro, visto che è stata lei la prima a violare……
ice
25 set 2009 - 08:04 - #21

0 punti

@ #20
a me quello che scrivi:
non è che ti appoggi a software di altre case senza neanche chiedere il permesso…se scrivo un programma per Windows…mica devo chiedere il permesso a MS
e anzi a meno che il porgramma che scrivo non mini la stabilità del sistema….se MS si mette ad hoc a modificare il suo codice per impedirie il funzionamento del mio, io ho tutto il diritto di intantare causa
Dal momento che iTunes vine venduto insieme a osX come fai a dirmi che iTunes non fa parte del OS e di tutti i programmi a corredo!?!?!
Kinetic
25 set 2009 - 09:09 - #22

0 punti

@Ice … non mi risulta che iTunes venga venduto, mi sembra che ci sia un download gratuito sia per Mac che per Win, il fatto che poi sui Mac venga installato di default è un altro paio di maniche.

Il fatto è proprio che Palm non ha scritto nessun software, ma anzi, vuole usare quello scritto da Apple per la sincronizzazione dei suoi dispositivi, ossia un prodotto non suo.

Tutta ’sto spumone parte dal fatto che si parla di Apple contro Palm, perchè nessuno si è mai lamentato del fatto il software dei lettori Philips non sincronizza i Samsung :)

Il Kit di sviluppo per Mac è contenuto nel CD degli extra contenuto in ogni confezione di un Mac, Palm vuole un programma che come iTunes si integri con sistema? Usi questo strumento per scriversi la propria applicazione o il proprio plugin per iSync.
Rafa
25 set 2009 - 09:50 - #23

0 punti

Come ho già commentato in altri articoli sulla vicenda io sono d’accordo con Ice. iTunes è un componente di osx (preinstallato). E osx è una cosa, ipod/iphone e compagnia un’altra. Così si fa un danno agli utenti osx che non vogliono comprare uno pmp/telefono apple.
rogerdodger
25 set 2009 - 12:09 - #24

-1 punto

Rafa
componente o meno il punto è che iTunes è un PRODOTTO DI PROPRIETà DI APPLE.
Non c’è altro da dire. Se Apple forzasse i sw di sony o creative per far funzionare i suoi iPod con gli stessi?
Dai su, palm è indifendibile. Che si faccia un suo sw, se davvero ne è capace. Come ho letto prima nei commenti, è ridicolo che palm voglia presentare il pre come anti iPhone se poi cerca di sincronizzarsi con iTunes.
iTunes è un PRODOTTO (un sw è un prodotto) di Apple e Apple con i suoi prodotti ci fa quello che ci pare. E mi sembra giustissimo.
rogerdodger
25 set 2009 - 12:09 - #25

-1 punto

e poi iTunes non è preinstallato su win..
Rafa
25 set 2009 - 12:37 - #26

0 punti

Ti ho già risposto in un’altra notizia roger, xbox360 è proprietà microsoft, ma ha il supporto all’ipod (e ci mancherebbe aggiungerei, essendo venduta anche come media center). Sono produttori che vendono oggetti singoli. E io utente compro questi oggetti aspettandomi di sfruttarli al massimo. Dei loro competitor e di come decidono di combatterli non mi interesso, ma la loro concorrenza non deve inficiare il mio prodotto. iTunes è il riproduttore di file musicali di osx, io ce l’ho con osx. Perchè io utente finale devo avere degli svantaggi con altri decives? Perchè apple vende anche iPod? Devo “sposarmi” con apple per far funzionare osx al meglio?
Bitrom
25 set 2009 - 12:49 - #27

0 punti

@ coloro che hanno dato -2 al mio post……potreste motivare ..non è per fare polemiche, ma sinceramente non capisco.
non capisco come ancora si tenti di difendere una posizione che già in partenza indifendibile.
1- Apple come creatice di itunes, ha il DIRITTO di decidere chi può e chi non può sfruttarlo per finalità economiche, come nel caso in questione (faccio presente che per la realizzazione e lo sviluppo di itunes, sono stati e, tutt’ora, vengono investiti ingenti capitali….quindi le pretese di palm sono improponibili)
2- scusate…..allora se diamo ragione a palm, dobbiamo anche giustificare le pretese di quelle aziende che propongono pc con preinstallato leopard….o no? che cosa cambia?
Rafa
25 set 2009 - 15:25 - #28

0 punti

L’idea di base che hanno in molti qui è a mio avviso discutibile. Se mi compro il modulo della nike per l’ipod nano non mi aspetto di agganciarlo al sony walkman. Ho comprato un accessorio per l’ipod nano e la cosa finisce li. Ma se mi compro un sistema operativo io me ne frego che apple venda anche telefoni, mi sembra logico che io possa farne l’utilizzo che preferisco e se Palm fa sincronizzare il suo pre con iTunes tanto meglio per me. Perchè in effetti è questo il motivo. Se apple non vendesse iPod, avrebbe un senso una manovra del genere (aggiornamenti continui per impedire il collegamento col pre)?
Qui si ha un’idea dell’ azienda che si avvicina a quella del tifo da squadra, per cui se Palm è nemica di apple è vostra nemica, e tutti devono contribuire alla lotta. Personalmente la mia preferenza si orienta verso il prodotto più consono alle mie necessità, dell’azienda che lo produce mi importa poco o niente. Tanti anni fa fui uno switcher da windows perchè reputavo osx migliore. Se la dovessi pensare come molti di voi, probabilmente utilizzerei ancora windows per partito preso.
macwork
25 set 2009 - 16:03 - #29

0 punti

Scusate la domanda

quanti tra quelli che tra voi continuano a portare avanti l’idea che il mondo del software deve essere open, sarebbero disposti a dedicarsi mesi (se non anni) alla realizzazione di un software per poi diffonderlo al mondo senza nessun altro riscontro che la notorietà personale?

Inoltre, quanti dopo aver lavorato duro per realizzare un software che fa ciò che si desidera solo abbinato ad un particolare dispositivo, su cui avete lavorato per altri mesi (se non anni) sarebbero disposti a lasciare che il primo personaggio all’orizzonte lo usi per pubblicizzare la grande validità del suo prodotto rispetto al mio?
Soprattutto se il personaggio in questione comincia ad usare il mio software per farmi pure concorrenza con il suo prodotto e sfrutta il mio lavoro per dare più “smalto” al suo, presentandolo pure come una sua particolare feature…

Va bene essere tolleranti, ma tonti penso di no ;-)
ice
25 set 2009 - 16:54 - #30

0 punti

@ #29
qui non si parla di open o closed
proprietario o a pagamento
qui si parla di interoperabilità
se l’activesync di windows avesse un blocco ai soli device di marca HTC……MS sarebbe già davanti ai tribunali!!!
qui non si vuole dire che Aple debba sviluppare software compatibile con altri produttori
ma se altri riescono a sfruttare gli stessi portocolli usati da iPhone, non vedo perchè Apple debba forzatamente impedire che funzionino
Sarebbe come dire che Apple mettesse un blocco ad usare solo cuffie marca Apple
pur avendo fisicamente lo stesso connettore delle altre, e lo stesso funzionamento dal punto di vista elettrico/elettronico