A quanto pare, se Maometto non va alla montagna, mal comune mezzo gaudio e soprattutto occorre fare di necessità virtù. Nelle scorse ore Adobe ha reso disponibile l’anteprima di Wallaby, uno strumento per la conversione automatica dei file da Flash a HTML5 compatibile coi dispositivi che non dispongono di Flash Player, come iPhone e gli altri iGingilli.
Non ci soffermeremo sugli strepiti di Apple a riguardo, né sulle aspre critiche piovute su Cupertino: la realtà è che Flash, così com’è, non vedrà mai la luce del sole su un dispositivo iOS e con questo occorre scendere a patti. Ecco perché quelli di Adobe gettano ufficialmente la spugna rilasciando gratuitamente un tool di conversione in grado di trasformare i contenuti Flash in un HTML comprensibile anche ai browser basati su Webkit, come quelli integrati in iOS o Android:
E’ una tecnologia sperimentale che fornisce un’occhiata all’innovazione che stiamo creando attorno a Flash ed HTML, e che mostra l’investimento che stiamo facendo su tecnologie che consideriamo egualmente importanti nel lungo termine.
Si tratta di una potente mezzo che produce un output complesso, in cui all’HTML si fondono SVG, CSS e JavaScript; un modo, insomma, per ribadire che Flash può coesistere con gli altri standard del Web. Ovviamente i risultati variano in base ai file di partenza e ai limiti intrinseci di HTML5: per ora, l’idea è di mettere su un sistema semplice (basato sul Drag&Drop) per la conversione al volo di banner e pubblicità su iPhone, iPad ed iPod touch ma in futuro la tecnologia potrebbe diventare estremamente raffinata e rivelarsi un utile strumento anche con giochi o animazioni che richiedono interattività complessa.
Wallaby è gratuitamente disponibile a questa pagina, e poiché è basato su piattaforma Adobe Air risulta compatibile anche coi Mac.
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iltiziocaio
08 mar 2011 - 11:42 - #1rotlf! quella delle due ore in meno di autonomia me l’ero persa… quindi in realtà ogni confronto con i computer andrebbe aumentato di 2 ore ? rotfl! troppo comici!
egoalesum
08 mar 2011 - 11:55 - #2Lo trovo un progetto molto interessante!
Potrebbe essere l’inizio di una nuova vita di Flash: non più plugin, ma strumento di authoring per contenuti in HTML5.
La strada in tal senso è ancora lunga… Ma i vantaggi potrebbero essere molto numerosi!
rogerdodger
08 mar 2011 - 12:00 - #3Nel post si parla di “strepiti di Apple”.
Poi vai al link e c’è la notizia del test fatto da arstechnica (non da Apple), quindi da un soggetto indipendente, che dice che dopo alcune prove ha notato che flash diminuisce di due ore la durata della batteria del nuovo MacBook Air.
Quindi ora l’autore del post (che non vedo perché sono da iPhone) spiega a quali strepiti si riferisse anche considerando che Apple (lettera di Jobs a parte che rispondeva alle mille dichiarazioni rilasciate da Adobe e dai suoi evangelisti) non ha MAI detto nulla su flash.
Roberto Testa
08 mar 2011 - 12:02 - #4Ma io mi chiedo…..non basterebbe semplicemente portare il benedetto “Clicktoflash” per Safari su iOS??
In questo modo sia iPhone che iPad sarebbero in grado di vedere tutto il web opportunamente convertito in html5.
iltiziocaio
08 mar 2011 - 12:11 - #5@roger, calmo coi tuoi strepiti. =) Apple non ha mai detto nulla su flash… rotfl =) sì, come no! Gli standard di internet e del resto che non gli fanno comodo, li ignorano. Ora tutto il mondo deve adeguarsi agli standard di Jobs no? Non è jobs che deve adeguarsi agli standard come tutti i costruttori SERI ( sottolineo SERI ) =)
Katmandù88
08 mar 2011 - 12:14 - #6“Adobe Wallaby porta Flash su iPhone”
PORTA FLASH SU iPHONE? Ma se è un convertitore Flash-Html5…
pitjeri
08 mar 2011 - 12:15 - #7qualcuno mi spiega perchè non possono semplicemente abilitare anche flash su ios ?
egoalesum
08 mar 2011 - 12:35 - #8@iltiziocaio
Comincio a credere veramente che tu abbia 16 anni :)
Trolling a parte…
Esattamente Flash sarebbe uno standard perché….???
HTML5 è uno standard ( http://www.w3.org/TR/html5/ ), e su questo non c’è dubbio… Però non riesco a trovare nulla di simile per Flash… Tu sì?
Per favore non sparare ca***te. Dì che è molto diffuso, ma non tirare fuori che è standard.
E comunque l’argomento del “è molto diffuso” non mi sembra sia una giustificazione comunque… Nel 1998 erano molto, molto diffusi i controlli ActiveX e le Applet Java nelle pagine web, ma li abbiamo “fatti estinguere”, e mi sembra che nessuno li stia rimpiangendo…
Sono il primo a riconoscere che è una delle tante crociate di Apple, e soprattutto di Jobs, come quelle contro i floppy disk (e ci hanno azzeccato), i troppi bottoni (e iPhone ne ha solo 2, più quelli del volume), i bluray - e presto anche i CD/DVD (e io personalmente non uso il lettore CD nel portatile da 1 anno, se non per scrivere qualche cd musicale per la macchina che non legge la chiavetta)…
Sicuramente c’è anche molta “politica”…
Però, oggettivamente, i plugin per Internet fanno molto anni Duemila! Ormai, nel 2011, pensare di dover installare plugin proprietari per navigare stona parecchio… Soprattutto perché ormai, con l’aggiunta dei tag e , non è rimasto praticamente niente di Flash che non possa essere fatto con HTML, JavaScript, CSS e SVG…
egoalesum
08 mar 2011 - 12:36 - #9Mi ha cancellato i tag. Avevo scritto < audio > e < video > (senza spazi)
volverine
08 mar 2011 - 12:39 - #10Concordo pienamente con egoalesum
menestrello
08 mar 2011 - 12:53 - #11@Roberto Testa
Certo che sarebbe possibile e pure piu’ comodo per molti utenti ma poi come fanno con App Store a vendere se poi le stese cose si possono anche fare con flash senza dover pagare il “pizzo” alla Apple? :)
Ormai con la CPU che sono pure dual core quindi non si puo’ neanche dire che non c’e’ abbastanza potenza di calcolo.
Flash riduce la batteria? Ma dai anche Youtube riduce la batteria se ti guardi i video e pensa un po’ se disattivate le immagini da safari è probabile che la batteria ne guadagni pure! :D
Andrea0000
08 mar 2011 - 13:00 - #12flash non esiste su iphone perchè si potrebbero generare applicazioni senza passare dallo store apple…è tutta qui la questione..apple perderebbe sviluppatori e non incasserebbe la percentuale, inoltre tali applicazioni finirebbero anche su android con perdita di quote di mercato…cmq flash su ihone con jailbraek gira…
LosAmericanos
08 mar 2011 - 13:01 - #13Finalmente posso animare velocemente con Swishmax e convertire in HTML5. Nevica!
Izbuh
08 mar 2011 - 13:03 - #14credo che si faccia prima (e con migliori risultati) a realizzare il contenuto direttamente in html5 senza passare per convertitori come questo…
il tentativo di Adobe mi ricorda quello della Microsoft con FrontPage nel 1998, doveva rivoluzionare il mondo del webdesign invece ha creato una spazzatura di codice
rogerdodger
08 mar 2011 - 13:27 - #15Comunque basti dire che ho avuto iPad per quasi due settimane. Ho navigato in lungo e in largo e ovunque ho trovato compatibilità a livello video. Niente banner, niente pubblicità invasive. Solo contenuti e i video andavano tutti. Dalla cnn, a vimeo, al corriere, a repubblica, a quel che volevo. Sinceramente se per due siti interamente in flash (su milioni) tra l’altro tutti siti di macchine, moda o lusso, mi devo installare una cosa che va a rallentare tutto il processo di sviluppo di iOS, beh no grazie.
Per come la vedo io, la mancanza di flash su iOS è un vantaggio. Un plus.
Ho sempre pensato che flash sui dispositivi mobili fosse particolarmente una piaga. E i fatti danno ragione. Se poi anche Apple l’ha pensata come me, dovrei cambiare idea perché la penso allo stesso modo?
pitjeri
08 mar 2011 - 13:34 - #16@roberto testa
guarda che clicktoflash sono andato sul sito non fa altro che bloccare tutti i contenuti flash nei siti e li risblocca singolarmente solo se noi li chlliamo mi spieghi a cosa servirebbe su ipghone e ipad se non sono in grado di leggere flash?
maxzeta
08 mar 2011 - 13:36 - #17fico….
peccato che explorer 8 non sia compatibile con html5…
soito problema per noi web designer…. prima ie6 adesso ie8…
purtroppo lo standar rimane quello… altro che ios!!
iltiziocaio
08 mar 2011 - 13:37 - #18@8, guardacaso molti strumenti di google non vanno senza flash, giusto per citarti un’esempio. Non sarà uno standard vero e proprio ma controlla i 20 siti che frequenti maggiormente, almeno la metà hanno flash. Chissà perchè l’ASA ha fatto ritirare la pubblicità dell’iphone dove lo pubblicizzava come perfetto per la navigazione su web… Ma aprite gli occhi =)
iltiziocaio
08 mar 2011 - 13:37 - #19@17 mai sentito parlare di IE9? ….
menestrello
08 mar 2011 - 13:44 - #20Se venisse impostato “a chiamata” come viene su android che se vuoi lo attivi altrimenti il contenunto non lo vedi , vorrei tanto capire come potrebbe rallentare il sistema -.-
Io so solo che l’altro giorno stavo guardando un po’ di alberghi per le prox vacanze e dopo 10 minuti ho dovuto mettere l’iPad nel cassetto e prendere il netbook della mia ragazza. Cose belle ….
pitjeri
08 mar 2011 - 13:47 - #21qualcuno mi spiega perchè non abilitano flash su ios? che danni recherebbe a apple?
menestrello
08 mar 2011 - 13:49 - #22Basta che leggi sopra , con flash puoi sviluppare contenuti senza passare di App Store.
Prova solo a pensare a flashgames e a quante app diventerebbero inutili :)
rogerdodger
08 mar 2011 - 14:19 - #23A Menestré
E tutte le volte sempre il solito discorso dell’on-demand. Dovrò farmi un copia incolla di quello che ti ho già detto decine di volte.
Anche mettendolo on-demand/su richiesta a quel punto la frittata sarebbe fatta perché avresti messo il codice di Adobe flash dentro iOS. E a quel punto, un singolo problema o bug di flash costringerebbe Apple e tutti gli sviluppatori ad aspettare che Adobe metta le cose a posto. Apple non potrebbe agire direttamente e in ogni caso sprecherebbe tempo e denaro per un problema di cui avrebbe potuto fare a meno. Ad esempio: vuole Apple introdurre iOS 4.3 l’11 marzo? Mettiamo che in questo momento ci sia flash su iOS. Oggi, 8 marzo, salta fuori un bug colossale di flash che va a creare problemi di compatibilità tra iPhone 4 o iPad 2 e il 4.3.
Cosa da Apple? Rinvia il lancio di iPad? Rinvia iOS 4.3? gli sviluppatori che si stavano per veder approvate le proprie app pronte al 4.3 cosa fanno? Le riscrivono?
Perdita di tempo e denaro. E attese e problemi per l’utente finale.
Quindi secondo me da benissimo a non supportare flash visto soprattutto lo stato penoso di flash sui dispositivi mobili ancora oggi nel 2011.
Sui tablet non l’hanno ancora messo. Probabilmente Motorola voleva che le prime recensioni dello xoom fossero senza flash. Purtroppo per Motorola le recensioni iniziali sono una stroncatura per lo xoom e suo browser di honeycomb.
Vedi ad esempio arstechnica (pagina 5 della recensione).
Sythos
08 mar 2011 - 14:23 - #24@maxzeta, html5 è uno standard, ie8 ormai è sorpassato, usando ie9 e chrome toolkit hai html5 e webgl (che sono standard ufficiali e rettificati dagli enti competenti), paragonare le tecnologie e standard attuali a prodotti abbandonati da chi li ha fatti in favore di versioni più recenti imho è un po’ azzardato…
rogerdodger
08 mar 2011 - 14:23 - #25Poi Apple impaurita dai flash games? :) ma siamo seri? I giochi in flash online richiederebbero internet e inoltre non penso ci potrebbe essere qualcosa di meno adatto, più scattoso e meno compatibile con le interfacce touch di un gioco online in flash su dispositivo mobile.
Dopo mi cerco qualche video su youtube di giochi in flash da galaxy tab e altro.
Apple non mette flash non per AppStore. Non lo mette perché arrecherebbe danni all’esperienza d’uso dei suoi prodotti.
Se il 90 e passa per cento è soddisfatto del proprio iPhone o iPad allora delle due l’una:
A) sono tutti fanboy al soldo di jobs
B) la mancanza di flash non è un problema
E visto che iPad arriverà a 100 milioni di pezzi venduti in meno di due anni, dare del fanboy a quasi tutto il globo mi sa molto da ultimo dei giapponesi.
Sythos
08 mar 2011 - 14:24 - #26@iltiziocaio quali strumenti di google richiedono flash?
$$$$$ .. BreakingNewsBlog.it .. $$$$$
08 mar 2011 - 14:35 - #27Tafazzi non avrebbe potuto avere idea migliore :)
egoalesum
08 mar 2011 - 14:43 - #28@iltiziocaio
Sythos mi ha rubato le parole di bocca.
Esattamente, quali strumenti di Google usano Flash?
Ma poi… No cioè davvero… Non ho parole :) Dai sta volta l’hai sparata troppo grossa :)
Google?? Quello che si è fatto tra i più accaniti promotori di HTML5?? Collaborando allo sviluppo stesso dello standard, nonché proponendo tecnologie come WebGL, WebSockets e altre? E che ha realizzato siti come http://www.html5rocks.com/ ?
Piuttosto, Google lo citerei come esempio di come si possono realizzare WebApp ricchissime di feature in solo HTML/JavaScript!
Guarda GMail, Google Reader, Google Calendar, Google Docs, Google Maps… Potrei continuare all’infinito…
Forse, l’unico che usa Flash è YouTube, ma solo per ragioni di compatibilità… Il passaggio ad HTML 5 è in corso: http://youtube.com/html5
PS: sicuro davvero di non avere 16 anni? ;)
SoloUnaVoltaEPoiPiu
08 mar 2011 - 15:05 - #29Nel 2007 apple introduce l’iphone, safari senza flash.
Tutti a lamentarsi perche non c’e’ flash, apple risponde consuma un
mucchi di risorse, non vogliamo vendere un prodotto che non sia soddisfacente.
Adobe risponde, stiamo preparando una versione di flash piu leggera per i device mobili, presto uscira.
2011 gennaio, adobe annuncia presto la prima versione definitiva (non beta)
di flash per device mobili, vedra la luce entro febbraio.
Siamo a marzo, lo XOOM uscira senza flash perche adobe non è ancora pronta.
Se avessimo dovuto aspettare adobe, i video sui dispositivi mobili non lo avremmo ancora. Grazie alla scelta imposta da apple vediamo youtube dal 2007.
Ho finito.
menestrello
08 mar 2011 - 15:18 - #30Certo Roger infatti Adobe ogni nuovo aggiornamento di Flash avviene assieme ad una nuova versione di Adroid no? Ti rendi conto delle bestialità che stai dicendo? :)
I plugin girano in sandbox esterne al sistema operativo quindi non ha senso rilasciarle assieme visto che hanno un processo di vita totalmente staccato.
P.S.:Cercati le prestazioni di flash su un dual core e poi vedi quanto è pesante :)
iltiziocaio
08 mar 2011 - 15:21 - #31@26-28, si vede che siete due bambinetti che usano il computer tanto per… Google Analytics ? Visto che ho diversi siti internet, guardacaso una volta che provai a controllare due cose dal mio ipod touc… Metà dello schermo bianco… Wow! Utile… Per la cosa del flash, si può implementare con aggiornamenti a parte dell’ios.. Troppo difficile da elaborarlo?
egoalesum, sicuro di non avete tu 16 anni?
iltiziocaio
08 mar 2011 - 15:23 - #32ah, poi prova a cliccare col tasto destro su google maps.. cosa appare? a me FLASH PLAYER… rotfl… devo continuare? Mai visti due newbie più newbie di voi due che vi date pure manforte su ca..te emerite…
iltiziocaio
08 mar 2011 - 15:24 - #33@menestrello, complimenti! che idea furba che hai avuto. Staccare adobe dall’os… wow ! attento che adesso roger ci impiegherà qualche giorno ad elaborare la questione.. avrà il cervello che gli andrà in fumo.. Cavolo e io che aspettavo che windows update mi aggiornasse flash player.. rotfl!!!
bebop
08 mar 2011 - 15:37 - #34Google Analytics è un esempio di servizio Google che usa Flash.
La mia banca (intesa sanpaolo) utilizza flash.
Comunque è evidente che nessuno qui è uno sviluppatore Flash.. Chi ci lavora sa bene che, volendo, molte cose (non tutte) si possono fare con HTML5 & co.. solo che richiede il triplo del tempo e le performance non sono all’altezza.
MacMickey
08 mar 2011 - 15:40 - #35ok direi stop riprogettiamo l’iPad 3 da zero. E’indispensabile il lettore floppy per far partire iOS quando si impalla il system…..
iltiziocaio
08 mar 2011 - 15:42 - #36@35, i tuoi discorsi che creano confusione tienili fuori, sei solo capace di gettare il sasso e nascondere il braccio. Già dimenticato il tuo commento 96? Dai fai il bravo =)
iltiziocaio
08 mar 2011 - 15:51 - #37@34, parli con loro di performance? attento che poi mac ti chiede di fare i confronti col pc e quando gli porti i dati scappa cambiando discorso =)
chris whites
08 mar 2011 - 15:54 - #38@egoalesum
@Sythos
quali strumenti Google usano flash ? Si vede che siete niubbi all’inverosimile eh…. e poi voi fanboy vi lamentate quando qualcuno dice che il 99% dei mac user sa giusto aprire safari ed andare su wlagnocca.it
Google Analytics o Google Adwords sono solo un paio di esempi.
Ci sono un casino di siti che usano flash. Ma chi ha gli occhi pieni di bresaola questo non lo può capire.
Addio
chris whites
08 mar 2011 - 15:55 - #39iltiziocaio e bepop….scusate..mi avete battuto sul tempo per rispondere ai due n0bb0ni :)
chris whites
08 mar 2011 - 15:58 - #40ma poi fa troppo troppo ridere quando i fanboy propongono di togliere il lettoce CD/DVD
Chi ci lavora con il computer, ne ha bisogno. Io che ci produco musica, mi dite come ca**o sarei mai riuscito a installare Logic Studio 9 ? Che sono quanti GB….30-40 piu o meno…
o che ne so, Komplete della Native Instrumens ?
NIUBBI ! La gente tenta anche di lavorarci con sti cessi Mac, mica sono tutti niubbi come voi !!
iltiziocaio
08 mar 2011 - 15:58 - #41@chris, no problem quando si tratta di scrostare il salame dagli occhi dei fanboy ;-)
iltiziocaio
08 mar 2011 - 16:11 - #42http://apiblog.youtube.com/2010/06/flash-and-html5-tag.html rotfl! egoalesum, sei andato a nasconderti?
iltiziocaio
08 mar 2011 - 16:19 - #43@chris, ti sei dimentocato che flash player è pure il player di moltissimi siti per adulti… i fanboy se lo scordano? poi come faranno a imparare come sono fatte le donne? rotfl =)))
MacMickey
08 mar 2011 - 16:34 - #44@35
sai visto che Mac fa figo, è facile che un MacUser rimorchi qualche pollastra, mentre un PC User si Gode i video porno in flash….
te la sei cercata… che c’entrava il porno???
iltiziocaio
08 mar 2011 - 16:38 - #45@macmickey, guarda che non centri nulla tu in questa discussione, stavo parlando con i tuoi due amichetti sopra che dicono che google non usa flash…
sì appunto, i mac user rimorchiano le ochette, i pc user non hanno bisogno di escamotage.. =)
comunque stò ancora aspettando la risposta al tuo ” trovami i notebook che lo montano” ” guarda i notebook assemblati in commercio e confrontali”… =) dai, dì che hai parlato tanto per parlare senza neanche sapere, fai almeno una figura più dignitosa
egoalesum
08 mar 2011 - 16:39 - #46Non sono nascosto da nessun parte :) Solo che sto lavorando, e non posso passare ogni 10 minuti su Melablog…
Stiamo andando off topic completamente, ma ti rispondo lo stesso.
Quell’articolo è di quasi un anno fa, e comunque, se l’avessi letto veramente, ti saresti accorto che i punti criticati sono:
1. Il fatto che alcuni browser usino H264 e altri WebM. Qui Google dovrebbe fare un mea-culpa, visto che sono loro a voler rimuovere H264 da Chrome… Quando basterebbe usare le API del sistema, evitando di pagare alcuna licenza. Vale anche per Firefox e Opera.
2.Il fatto che non ci sia un protocollo per il live streaming… Solo questione di buona volontà: Apple ha inserito una tecnologia molto efficiente per questo scopo, supportata anche da iPhone/iPod: HTTP Live Streaming, che è stato proposto come standard IETF
3. Il fatto che non sia possibile usare DRM. Sinceramente, lo vedo come un vantaggio :) Tanto, alla fine nessun sito li usava nei video in flash… Né YouTube né altri che conosco…
4. Il fatto che nei siti esterni non sia possibile includere i video di YouTube con un player HTML5. Qui si vede che l’articolo è vecchio: con il mio BlackBerry Torch (già, non ho un iPhone: sorpreso? :) ), vedo i player di YouTube integrati, e ovviamente sono in HTML5.
Solo gli ultimi 2 punti sono condivisibili… Il fatto che non si possa avere un fullscreen totale (e qui è per una scelta precisa del W3C, che non voleva che la gente inventasse pubblicità a schermo intero) e che non si possa accedere alla webcam (una delle poche cose ancora non possibili con HTML5).
Per il fatto che alcuni servizi anche di Google usino Flash…
Non so che browser tu stia usando, ma a me Google Maps funziona senza flash, con Safari e Chrome… Proprio non scarica nessun file in flash! (ho controllato nell’inspector di WebKit).
È vero che Google Analytics usa Flash, ma quanti altri servizi poi? Poi conta che Analytics è di nicchia, destinato solo a chi ha un sito web e ha deciso di affidarsi a loro… Stessa cosa per AdWords.
Tra tutti i servizi principali, Flash non è praticamente mai presente…
(comunque, i grafici come quelli di Analytics possono essere fatti anche con SVG o il nuovo tag Canvas… Non me lo sto inventando: l’ho fatto con Canvas, e in poche ore avevo un sistema capace di fare i grafici…).
Quella volta, io ho dovuto farlo a mano, quindi il grafico era abbastanza semplice… Ma se vuoi vedere le potenzialità di Canvas coi grafici: http://www.rgraph.net/
Comunque è vero: non conosco Flash, e me ne vanto :)
Ho realizzato parecchi siti web dinamici, senza mai averne bisogno… Per tutte le animazioni e gli “effetti speciali” ho usato tranquillamente JavaScript e CSS3. Per le richieste asincrone, AJAX.
Con l’aiuto di librerie come jQuery, poi, molte differenze tra i browser sono appianate, e la produttività aumenta notevolmente.
PS: non ho mai proposto di togliere il CD/DVD integrato… per molti è ancora indispensabile, ma il suo utilizzo sta sicuramente diminuendo…
bebop
08 mar 2011 - 16:45 - #47In effetti, la pagina linkata in #42 smonta completamente i vostri discorsi sull’inutilità di Flash, almeno per ora. Sicuramente in futuro ci saranno miglioramenti, ma anche solo l’uso del microfono, della webcam, e tutto cioè che ne consegue (justin.tv, augmented reality, riconoscimento vocale, chenesò), o tutti i punti elencati in quella pagina, basterebbero a sostenere la causa di Flash.
Vorrei aggiungere una cosa, essendo sia sviluppatore Flash che HTML/CSS/Javascript:
Gli standard sono bellissimi, ma se i browser non li supportano, sono come dei soprammobili.. parlo ovviamente del buon vecchio IE e delle giornate di tempo buttate per via della compatibilità su quest’ultimo. Una vergogna.
Non è per provocare, ma nel 100% dei casi un file SWF si visualizza nella stessa maniera su tutti i browser. Che succederebbe se portassimo una rich internet application su IE per poi vedere tutto mandato a put…ne? Le giornate buttate diventerebbero mesi…
Apple venderà anche 100 milioni di iPad eccetera, ma questo che vuol dire? anche Windows è stato per anni (se non è tutt’ora) il sistema operativo più diffuso al mondo, ma sappiamo tutti che le alternative c’erano, e nettamente migliori.
MacMickey
08 mar 2011 - 16:48 - #48Tu Litiziocaio non rimorchi di sicuro, e se a suo tempo hai messo il cappio a qualcuna, di certo non la curerai molto stai sempre quì a rosicà…!
Ciula che diventi più buono!
Riguardo al post 96 che continui a sbandierare…
mi hai scritto:http://www.maingear.com/custom/notebooks/exl-15/index.php questo mi sembra piccolino visto che è più piccolo dei macbook pro 17″
mai sai leggere?????? 17 maggiore di 15 anche questa è un opinione di MacUser o è matematica?
MacMickey
08 mar 2011 - 16:51 - #49@bebop
non sono mai gli standard migliori ad imporsi, ma sempre quelli meglio commercializzati….
Il SW di navigazione un tempo più diffuso, non a caso lo citi tra le fonti di guai per uno sviluppatore….
iltiziocaio
08 mar 2011 - 16:51 - #50@48, tu hai detto che quelli che ho sbandierato erano ingombranti, ma tra quelli ci sono pure 15″, quindi come fanno ad essere ingombranti?? Per il resto ovviamente non rispondi eh =) continua a cambiare discorso.. mica abbocco..