
In un’intervista al quotidiano olandese De Telegraaf, Steve Wozniak, co-fondatore di Apple, aveva parlato di Android e di come potrebbe aggiudicarsi una significativa fetta di mercato. “Come Windows ha dominato il mondo dei PC, così la piattaforma Android potrebbe dominare il mondo dei telefoni che offrono le stesse funzioni dei computer”, riporta De Telegraaf.
Apparentemente una tale osservazione non può uscire dalla bocca di un co-fondatore di Apple: Wozniak è stato rimproverato di aver confrontato le capacità di iOS con Android, sottolineando le qualità di quest’ultimo a scapito del sistema operativo di Apple. Una lettura quanto meno “libera” di quanto riportato nell’intervista olandese e che è andata ad alimentare la polemica Android contro iOS.
In ogni modo, Woz ha tenuto a chiarire quanto detto sulle pagine di Endgadget. La polemica è scattata quando Wozniak ha confrontato i comandi vocali di Android con iPhone, notando quanto il sistema di Android sia sviluppato in tal senso, ma che Apple presto offrirà caratteristiche simili sull’iPhone.
Il commento sicuramente non voleva denigrare il lavoro di Apple, tant’è che Cupertino ha recentemente acquistato due start-up, Siri e Poly9, per sviluppare i controlli vocali di iOS e la ricerca sulle app. Inoltre Woz ha tenuto a specificare che praticamente tutte le app che ha installate sono migliori sotto iOS che Android.
“Il fatto che Android abbia un successo di mercato non vuol dire che sia migliore, anzi!”, sembra essere la conclusione di Woz. Giusto per stemperare le polemiche, Wozniak ha aggiunto che, basato su quanto ha letto, “Android ha tendenza a svilupparsi come si sviluppò Windows… senza voler insultare Android, ben inteso”.
bit
19 nov 2010 - 17:41 - #1Android Rulez ;)
caligola
19 nov 2010 - 19:07 - #2si vabbè però con quella foto assomigliate ad Emilio Fede quando mette le foto degli oppositori politici di Berlusconi al rete 4…ahah
hunte88
19 nov 2010 - 19:07 - #3Lol ahahaha il soggetto della foto con quella espressione sinceramente ditemi a cosa assomiglia XD ?
pito82
19 nov 2010 - 20:37 - #4Se Android diventa come Windows… Tanti auguri a tutti!
Tandua
19 nov 2010 - 21:58 - #5Android rimane una valida alternativa a IOS e puo’ solo migliorare.
Ergo, Apple dovrà curare maggiormente i suoi rilasci per rimanere in vetta. Tutto a vantaggio di noi utenti.
spaccimm
19 nov 2010 - 23:30 - #6Ben venga un ottimo Android e ben venga un ottimo iOS.
La possibilità di avere più prodotti da poter scegliere è il sale della concorrenza a tutto vantaggio del consumatore finale che può decidere in funzione del proprio portafoglio.
E sinceramente sia Android che iOS sono due grandi sistemi operativi per dispositivi mobili. Brava Apple che ha spianato la strada e brava Google che ha saputo percorrerla.
segnale007
20 nov 2010 - 11:06 - #7Android e’ gia’ largamente avanti rispetto ad iOS, e le statistiche di market share trimestrali e le attivazioni di Android mensili lo dimostrano chiaramente. L’unica pecca che si potrebbe attribuire ad Android e’ quella di non avere UI bella come iOS, perche’ in google si lavora sullo sviluppo e l’implementazioni di nuve features, invece che sul nascondi chiappe, che forse e’ l’unica vera feature introdotta in iOS 4(anche se chiamare il nascondi chiappe feature mi fa venire un po’ da ridere), a gia’, da non dimenticare che poi hanno anche inventato la video chiamata che funziona solo sotto copertura wifi e solo con iphone 4 e mac, pero’, utile…
In Apple si sono gia’ da tempo accorti della qualita’ di Android, e piu’ tempo passa e piu’ Android si migliora e brucia sempre piu’ fette di mercato ad Apple, e quello che Stebe Jobs definisce “frammentizzazione” e che gli stupidi elodano, in una parola vuol dire “scelta”, proprio quella che lui non concede, ed e’ proprio la “frammentizzazione” uno dei punti vincenti di Android.
Concludo dicendo che se le cose vanno come si spera Android 3.0 sara’ una rivoluzione, con una veste grafica nuova e migliore, che inglobera’ tutte le features precedentemente sviluppate, e verrano unificati gli aggiornamenti, a prescindere di brand o modello.
visron
20 nov 2010 - 12:20 - #8@pito82
perche’ un sistema (Android) che diventa ben diffuso ed usato ( a questo e’ il paragone con Windows, ovvero per la diffusione e relativa percentuale di mercato) come vuol dire che diventa una feccia e via …si salvi chi puo’ ?
ma cosa scrivete?
se invece a diventare il piu’ usato fosse stato il sistema Apple allora era tutto ok ed era buono ?
e’ uno spasso leggere gli apostoli/discepoli/adepti Apple :-)
hgw27net
20 nov 2010 - 12:21 - #9segnale007
Il marketshare di Android è dovuto ad una cosa ovvia: che android è montato anche sui tostapane. Ma nell’utilizzo sul web iOS domina. Questo perchè sono più usabili e quindi la gente per navigare usa di più il proprio dispositivo iOS di quanto gli utenti android non utilizzino il loro Android per navigare. La frammentazione non è scelta. La frammentazione è che se hai la 1.6 sul tuo dispositivo e Google non ti dà la possibilità di passare al 2.0, tu ti tieni l’1.6. Ma non su un dispositivo vecchio di 3 anni, ma su un dispositivo vecchio di pochi mesi.
Poi a livello di apps su AppStore c’è molta più quantità ma anche qualità. Leggiti il post di gruber e guarda le top 30 di android che app sono.
http://daringfireball.net/2010/11/where_are_the_android_killer_apps
Ripeto: Android sarà anche il più diffuso (globalmente è da vedere) ma non è il più “utilizzato” sul web. Sul web la presenza di iOS è 4 volte tanto.
hgw27net
20 nov 2010 - 12:24 - #10visron
il più “usato sul web” ora è iOS. 4 volte android. Android semmai è il più diffuso, anche se a livello globale la situazione è ancora in divenire e dei dati più certi e solidi. Ma onestamente a me non interessa avere l’OS “più lungo” :)
visron
20 nov 2010 - 12:26 - #11@segnale007
guarda che su Android puoi personalizzare tutto ..interfaccia compresa
solo per fare un esempio HTC sui Desire come anche Desire HD e Desire Z ha l’interfaccia HTC Sense
Samsung Galaxy S ha la sua interfaccia GUI etc
sono uno spettacolo
lascia peredere i falsi miti Apple..
Wozniak ha dovuto riaggiustare il tiro con chiacchiere come che le App sono meglio su iPhone ( quando invece le APP che fanno le stesse cose per Android sono uguali ..su iPhone al massimo ci sono solo piu’ giochini per bimbominkia) altrimenti Jobs gli tirava il capziatone essendo stato un suo discepolo …solo per quello
almeno Wozniak ha dimostrato obiettivita’ sul futuro di Android e non solo tifo da stadio prezzolato dal solito spudorato Marketing di Apple
visron
20 nov 2010 - 12:30 - #12@hgw27net
essere usato sul Web e’ una conto… ma non e’ che Android e’ diffuso ma non e’ usato….. sara’ usato ma meno sul web rispetto ad iPhone …usato per altro e meno per il web
poi vedreamo l’evoluzione anche sul Web
esempio
di 100 iPhone presenti sul mercato 70 sono usati sul web
di 300 Android presenti sul mercato 40 sono usati sul web
hgw27net
20 nov 2010 - 13:04 - #13Android è sicuramente più diffuso di quanto sia usato. Altrimenti dovrebbe dominare la classifica della presenza sul web. Invece è 4 volte inferiore. Le statistiche di netmarketshare sono abbastanza evidenti.
hgw27net
20 nov 2010 - 13:05 - #14http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=9&qpcustom=iOS,Android&sample=38
segnale007
20 nov 2010 - 14:01 - #15@hgw27net
ovviamente non sai di cosa stai parlando, ma prontamente intervieni pur di salvare la faccia di Apple. iOS sul web domina, si, perche’ chi compra android non lo utilizza anche per navigare? Certamente, considerando che in USA e Asia android ha letteralmente superato iOS come market share, e poi, dove sarebbe questa dominazione di iOS sul fattore navigazione non avendo flash e con un rendering java script a dir poco penoso?
A gia’, ma tu in 3 anni di iphone non hai mai sentito il bisogno di flash, anzi lo hai anche disinstallato dal macbook. Ma per piacere, non farmi ridere.
E ripeto, frammentizzazione vuol dire scelta, sia d’acquisto dei device che dei sw e della liberta’ d’utilizzo. Si ci sono diverse versioni di OS, ma le API vengono mantenute e aggiornate per garantire una compatibilita’ continua. iOS si aggiorna quasi ogni mese, ma di fatto sono solo minor update con bugfix, di features nuove non se ne vedono dai tempi del 3.0, capirai allora che utilita’ nell’avere sempre l’ultima versione dell’OS quando praticamente nulla cambia.
segnale007
20 nov 2010 - 14:14 - #16@visron lo so, io scrivo da Android, e con un leggero e comodo 7″ ;)
pito82
20 nov 2010 - 14:20 - #17Caro Visron, tieniti pure il tuo Android, sai che mi frega. E poi adepto sarai tu, che ti infervori così tanto appena qualcuno ti tocca il tuo Android.. Io sono obiettivo, e spero proprio che tutti comprino Android, cosi iOS può stargli sempre un passo avanti, come fa Mac OS con Windows. Caro il mio fanboy Google.
hgw27net
20 nov 2010 - 15:22 - #18segnale007
non ho detto che chi compra Android non lo usa per navigare. Solo che evidentemente, se stiamo ai dati, non viene usato QUANTO iPhone. Il marketshare a livello di vendite è una cosa, quello a livello di presenza online un’altra. Quando vedi i grafici di Android sopra iOS sono i grafici dei terminali android venduti (con svariate marche). Apple dalla sua ha sostanzialmente 3 dispositivi contro un centinaio di dispositivi Android. Quindi che vengano venduti più dispositivi Android dovrebbe essere una cosa normalissima.
Sul flash non so cosa dirti, ho detto come la penso. Ma se vuoi che ci sia un pensiero unico….ma non eri tu a criticare il pensiero unico? ti chiedo: è possibile pensarla diversamente da te su flash? Io personalmente su flash l’ho sempre pensata così. Su iPhone non ne ho mai avuto bisogno. E sul MacBook l’ho tolto (utilizzando Chrome quelle poche volte al mese che mi serve, usando una scorciatoia da safari). Posso? è permesso? a me i fanatismi sono sempre sembrati quelli di chi dice che se io faccio una cosa del genere lo faccio per via del fatto che sarei appiattito sulle posizioni di Apple, cosa che non è così. Poi io cerco di rispettarti, tu cerca di fare altrettanto.
Ultima cosa: per me frammentazione significa che uno sviluppatore ha a che fare con molte versioni di un OS, e inoltre a livello di compatibilità di applicazioni non è il massimo senza contare che mentre Apple ha mantenuto il supporto per anni, su alcuni telefoni android il supporto per una determinata versione è finito dopo pochi mesi. Ho detto solo questo, mi sembra sia una cosa oggettiva.
iOS non si aggiorna quasi ogni mese, verifica tu stesso. Inoltre qua parlo del fatto che alcuni telefoni non sono più supportati del tutto: se tu hai un’applicazione che va dal 2.0 in su e però Google ti ha lasciato con l’1.6 quella app non la puoi mettere. Una cosa simile in alcuni casi è successa anche con iPhone ma a distanza di anni, non di mesi. Questo dico.
Io un link te l’ho dato, non ti va di commentarlo e ok. Ma non per questo devi negare l’evidenza e cioè che nonostante le maggiori vendite (ovvie) di dispositivi android (anche se i dispositivi iOS venduti al giorno sono intorno ai 300mila), la presenza sul web di iOS è nettamente superiore. Questa mia ultima frase non è smentibile, al momento. Non faccio il tifo per nessuno ma mi piace analizzare il mercato e l’ho fatto spesso anche con Android, verso il quale non nutro alcuna antipatia. Prendo solo atto dei dati nudi e crudi.
Ovviamente non auguro ad Android di diventare come windows, una cosa del genere non la augurerei nemmeno al mio peggior nemico.
hgw27net
20 nov 2010 - 15:23 - #19il link l’hai cliccato? mi viene questo dubbio. Quei dati come li commenti?
steverulez
20 nov 2010 - 16:32 - #20segnale007 e visron
ma perchè non vi aprite un bel blog su android?
stanley84
20 nov 2010 - 17:50 - #21@visron
Sono completamente d’accordo con te, ormai la maggior parte delle eprsone che compra Iphone, lo fa solo perchè se ne parla tanto. Android non ha nulla da invidiare ad Ios, inoltre esiste una maggior competitività per questo tipo di dispositivi (valido anche per symbian, windows phone). L’ecosistema Apple Imho è osceno
@pito82
L’importante è che nella tua mente Mac Osx sia avanti a Windows e Iphone avanti ad android. Peccato che solo sui siti dedicati ad Apple si sentano queste cose.
@steverulez
Non vedo perchè su queasto forum non si possa discutere sugli aspetti negativi di Apple. Ti piace vincere facile?
steverulez
20 nov 2010 - 20:11 - #22no, qui non si parla degli aspetti negativi di ios.
Qui ci sono delle persone che per sport vengono a raccontare balle o a giocare a “chi ce l’ha più largo”. Solo nel migliore dei casi fanno critiche intelligenti ma senza mai mettere in discussione i limiti e le strategie commerciali degli altri brand. Insomma critiche a senso unico.
pito82
20 nov 2010 - 20:36 - #23stanley84.. vincere facile?? ma come siete messi? non siamo mica allo stadio! io personalmente vado sui siti apple per tenermi informato sui miei prodotti. Non mi sognerei mai di andare su un blog di Android o Windows a prendere per il c..lo quelli che, come me, sono li per informarsi su quello che gli interessa. Quindi voi che cacchio ci state a fare qui? Per denigrare una azienda? Cosa vi viene in tasca? L’unica risposta è che avete un invidia marcia nei confronti di Apple e chi utilizza i suoi prodotti.. e questo non è molto normale. Poi fate voi.. Sappiate che chi ha capito la filosofia Apple sicuramente non cambia idea leggendo i vostri commenti, che oltretutto molto spesso sono falsi e di parte.
segnale007
20 nov 2010 - 21:03 - #24Tre o quattro persone qui mi fanno troppo ridere, per questo non cambio blog… @pito82 e steverulez sono ormai i miei due miti, non vado a letto se non li leggo almeno un paio di volte al giorno. :) Continuate così, che ne farete di strada… :P
Poi vorrei solamente chiedere a @pito82 perché Android dovrebbe diventare come Windows, e su quali basi iOS é avanti ad Android, visto che molte persone direbbero l’esatto contrario, beh non qui ovviamente, qui si é di parte, anche se contro se stessi.
Cmq, secondo me sei un povero incompetente rosicone, ma a me piaci, mi metti allegria :)
@hgw27net
indubbiamente il market share globale di iOS é superiore rispetto a quello di Android, basti pensare a quanti iphone ci sono, dalla prima generazione ad oggi, e tutti gli iPad, che per circa un anno non ha avuto un vero e proprio competitor. Quella statistica va presa in considerazione da Agosto ad oggi, e andra’ visionata fra 6 mesi. Nessuno toglie ad iOS la fetta più larga di mercato nel mondo, ma fino a poco tempo fa’ non si poteva ancora parlare di competizione, e nonostante cio’ questo non lo rende il miglior OS mobile. Basti pensare che Windows ha il 93% del market share, di cui solo XP il 65%, il quale é forse il peggior OS di MS prodotto fino ad oggi.
hgw27net
21 nov 2010 - 01:00 - #25segnale007
android c’è da autunno 2007. Gli iPhone venduti al momento sono, se non ricordo male e vado a naso, sugli 80 e passa milioni, un numero che è presto raggiunto dai device android credo quindi il paragone si può fare.
Ma comunque quello che volevo sottolineare è che anche se prendi gli ultimi sei mesi vedi che il tasso di crescita di iOS è molto più forte, nonostante il fatto che (almeno stando alle statistiche di marketshare) Android abbia superato iOS negli USA.
Il fatto che alle vendite maggiori anche in un determinato segmento, non corrisponda un dato simile nella crescita dell’utilizzo Android, e anzi vi sia un trend contrario, denota lo scarso utilizzo sul web di android.
Però sono stato poco corretto prima. Questo lo ammetto. Infatti a mio modo di vedere il fatto che android sia così poco presente sul web, nonostante le grandi vendite, è dovuto a due motivi.
a) il primo l’ho detto e secondo me sta nell’esperienza d’uso che secondo me su iOS è migliore. Ovviamente questa è un’opinione personale però i dati sono abbastanza chiari e a qualcosa sarà pure dovuta quella discrepanza nei dati.
b) C’è però da dire che chi compra iPhone viene inevitabilmente messo di fronte al web. nel senso che iPhone chi lo compra sa che tra le sue funzioni principali c’è safari.
Su android il discorso cambia. Mi rendo conto solo ora che non so come si chiami il browser di android. Ma quello che voglio sottolineare è che chi compra un cel android, può capitare lo prenda come cellulare di emergenza anche, o comunque come nuovo cellulare senza badare troppo a ciò che prende (dato che essendo distribuito da molti marchi, capita nelle mani di utenti ancor più generalisti). E questi utenti generalisti magari prendono un cel da 200-300 dollari (o a 0 dollari con piano da 40 dollari) solo per chiamare e messaggiare e basta, e quindi forse la fetta di utenti che già di base (indipendentemente dal discorso cosa sia meglio in termini di usabilità tra android e iOS) non utilizzerebbe internet, è più grande nel pubblico più generalista di Android rispetto a quello forse più “selezionato” di Apple. Non so se mi sono spiegato. Non sto dicendo che chi compra Android è commerciale e chi compra iPhone è esperto, ma solo che android raggiunge di più la massa (essendo distribuito da più marchi) e quindi finisce nelle mani di molti che comunque userebbero il telefono solo per….telefonare :)
Su questo punto credo che possiamo essere maggiormente d’accordo.
Mi scuso per il messaggio non super fluido e corretto ma ho avuto una giornatina.
segnale007
21 nov 2010 - 01:26 - #26Io penso che iPhone ed iPad siano un discorso piu’ commerciale rispetto ad android, proprio perche’ gran parte degli acquirenti di questi non sanno neppure cosa stanno comprando, lo comprano semplicemente perche’ e’ l’iPhone o l’iPad, perche e’ migliore e perche glie’ lo ha consigliato l’amico. L’utilizzo che l’80% degli iphone users fanno e’ quello di installare trash appS dall’app store, specialmente le gratuite senza neppure andarle ad aprire neppure una volta. Mentre per quanto riguarda la massa, secondo me non compra Android ma o un iPhone oppure qualcosa di piu’ economico andando su un nokia oppure un windows mobile.
Mi scuso in precedenza se ci dovessero essere orrori ortografici, ma non ho il tempo di rileggere cio’ che ho scritto in quanto l’ago mi procura dolore allla vena. Non so chi, ma se qualche android hater mi ha augurato di finire in ospedale, beh sappia che c’e’ riuscito alla grande: “scompenso respiratorio e focolaio ai polmoni”. Non mi augurate la morte adesso, sono ancora troppo giovane. ROTFL!
steverulez
21 nov 2010 - 02:21 - #27@segnale007
auguri di buona guarigione. ; )
hgw27net
21 nov 2010 - 12:25 - #28Per me commerciale lo è molto più android visto che viene venduto da una miriade di marche. Il pubblico generalista incontra più facilmente Android e non certo iPhone che è uno solo. Le probabilità sono molte di più e commerciale significa che è qualcosa che viene portato alla massa. Certamente iPhone la massa la sta raggiungendo e tra pochi mesi verrà venduto il centomilionesimo iPhone (record storico per un modello di telefono evoluto), ma Android raggiunge molte più persone perché sta su un centinaio di dispositivi ed è venduto ormai ovunque.
Le persone comprano iPhone e iPod touch perché li hanno visti in esecuzione. Ad esempio miei amici l’hanno prima provato da me e hanno constatato la bontà del prodotto e solo poi se lo sono presi. Nessuno spende 500-700 euro senza informarsi un pochino o provare. Io tutti quelli che conosco (decine di persone) hanno sempre prima provato le cose, o in negozio o da altri amici, come me.
Perchè se su iPhone c’è uno store vale il discorso delle “trash apps” mentre per lo store di android questo non vale? Poca oggettività segnale 007. La verità? la verità è che su iOS al momento ci sono applicativi migliori soprattutto in qualità. Ti riporto una considerazione in fondo a questo mio commento che denota questa cosa. Poi che la gente si scarichi quel che si scarichi (e per me dire che l’ottanta…ecc…lo dici senza alcun dato alla mano). La cosa importante è l’usabilità. La gente scarica e installa apps. Certo: ma quanti lo facevano prima di iPhone? E soprattutto: le madri o i padri di una certa età avrebbero saputo farlo prima di iPhone? iPad offre la stessa esperienza e migliorata: quanti di quei padri e quelle madri saprebbero installare un programma sul proprio computer di casa, spesso gestito dal figlio? Quasi nessuno. Quindi che scarichino, è tutta usabilità. Non sta né a te né a me giudicare nessuno. Ovviamente.
I telefoni android sono sempre più cheap, e dopo pochi mesi si deprezzano, facendo anche perdere il valore del proprio acquisto. Un po’ come avviene per i pc (e non per i Mac).
Buona guarigione. Ecco la considerazione sulla qualità delle apps in AppStore e Android.
Two weeks ago, TechCrunch ran a feature by Alex Ahlund: “Top 30 Android Apps of All Time”. (Ahlund seems well-credentialed to assemble such a list; he ran the Android app directory AndroidApps.) It’s really three separate top 10 lists: free apps, paid apps, and games.
In the free list, the top five apps are all available for iOS,2 or, in the case of #5, Barcode Scanner, have equivalent if not superior iOS alternatives. The first app in the list that’s exclusive to Android is #6, Lookout — an anti-virus app.
In the paid list, Android exclusives include Root Explorer (a file system manager), Advanced Task Manager (a process monitor/killer), a collection of home screen widgets, SetCPU for Root Users (a hack for overclocking your device’s CPU), and CacheMate for Root Users (for manually managing system caches). Spot a trend?
And then we get to the games.
Three of them are also available for iOS: Fruit Ninja, Zenonia, and Angry Birds. One is WOW Keyboard, which isn’t itself a game, but rather a remote control for playing World of Warcraft on your Windows PC. Topping the list is Robo Defense, a tower defense game that I’m tempted to say is the Hydrox to Fieldrunners’s Oreos, but I fear that’s an insult to Hydrox. Abduction is an avowed clone of Doodle Jump, the promotional video for which doesn’t even show the game in action. The only exclusive Android game on the list that strikes me as appealing is SNESoid, a Super Nintendo emulator. I.e., the best games exclusive to Android were written for a mid-’90s console system from Nintendo.
Compare and contrast with the library of exclusive games for iOS. Just in the past few days alone, I’ve bought three new exclusive iOS games, any one of which would surely beat any of the exclusive Android games on Ahlund’s list of all-time best ones: Astronut from The Iconfactory, Rage HD from Id Software, and Star Wars Arcade: Falcon Gunner from LucasArts. (Total cost for all three games: 6.58€) That games of this caliber are all exclusive to iOS is, arguably, the biggest hole in the argument that Android is to iOS what Windows was to the Mac. Say what you want about the quality edge that Mac software holds over Windows, but Windows has always had the games.
hgw27net
21 nov 2010 - 15:24 - #29oh..segnale…ovviamente non si comprende perché di iPad “qualcuno” abbia detto che è un big iPhone, cosa che non è, mentre per il tab galaxy samsung questo discorso non vale visto che quello sì che assomiglia ad un grande telefonino veramente..essendo meno della metà grande di iPad ed avendo la possibilità di telefonare (e ricordo che prima della presentazione di iPad molte persone dicevano: “ma ve lo immaginate che ridicolo telefonare con quel coso?” ora lo fa samsung e quindi va bene).
steverulez
21 nov 2010 - 17:26 - #30le persone che accusano noi di non essere obbiettivi sono i primi a non esserlo..
segnale007 dovrebbe spiegarmi perchè chi compra un iphone non sa cosa sta comprando e invece chi compra uno dei 30 modelli con android lo sa..
per non parlare di questi (pre)giudizi sugli utenti-iPad-iPhone che lo comprerebbero solo per installare applicazioni trash..
ma su quali dati sono fondati questi giudizi? e anche se fosse che centrano con la validità del prodotto?
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