Microsoft ha rilasciato un nuovo video, sulla stessa scia mediatica di quello precedente, nel quale promette piena compatibilità di Office 2011 per Mac con le versioni Windows.
Chi è costretto ad usare Microsoft WindowsOffice su Mac, per motivi accademici ad esempio, sa bene quanto siano instabili tutte le versioni finora prodotte, anche dopo aver installato tutti gli aggiornamenti disponibili.
L’instabilità della suite aumenta esponenzialmente quando si cerca di lavorare con documenti realizzati in ambiente Windows. All’improvviso capita che il software vada in crash senza una ragione apparente e noi poveri utenti Mac siamo costretti ad inventare sempre nuove imprecazioni per scaricare la tensione (prima d’aver impostato il salvataggio automatico).
Informaticamente parlando è un problema che ha del vergognoso e la versione 2011 è fin troppo tarda per promettere la stabilità di un software (requisito sponsorizzato come se si trattasse di una nuova funzionalità). Tuttavia sono sicuro che tutti gli utenti Mac aspetteranno con trepidazione la nuova versione di Office.
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gfg
21 ago 2010 - 17:47 - #1la parlata è la stessa di una presentazione cupertiniana
Cattelan
21 ago 2010 - 17:48 - #2>Chi è costretto ad usare Microsoft Windows su Mac, per motivi accademici ad esempio, sa bene quanto siano instabili tutte le versioni finora prodotte, anche dopo aver installato tutti gli aggiornamenti disponibili<
semmai era da scrivere quanto sia non stabile Office per Mac su Osx.. non Office su Windows che e’ stabilissimo ..indipendentemente dal fatto che windows venga fatto girare nativamente su di un pc Apple con bootcamp o su di un Personal Computer Hp o Dell ,Lenovo ,Sony etc
poi chi e’ costretto ad usare Windows su Mac con Bootcamp lo e’ per motivi lavorativi in primis ovvero per questioni di utilizzo di software che per osx non esistono … poi al massimo di studio sempre per software che non ci sono per Osx
come ben si sa’ il computer senza software non serve a nulla..nel mondo si lavora coi computer e con windows grazie alla presenza dei software per produrre nei vari campi di utilizzo a 360 gradi ..altrimenti il computer servirebbe solo per fare arredamento
Cattelan
21 ago 2010 - 17:52 - #3@gfg
l’articolista di questa news deve essersi consufo ..:-)
ha scritto che Office prodotto da Microsoft e’ instabile su Windows ,sistema operativo sempre prodotto da Microsoft.. non su Osx ovvero la versione di Office che nn eccelle e’ quella per Mac su Max con Osx :-)
pensa se Office fosse istabile su windows come ha DETTO … come farebbe il mondo intero a lavorare con Office …sarebbe impossibile
ma chi conosce i computerS ed i sistemi operativi sa bene come stanno le cose veramente :-)
Cattelan
21 ago 2010 - 17:54 - #4Un po’ come dire che Quick Time prodotto da Apple sul sistema Osx prodotto da Apple da’ un sacco di problemi .. funziona meglio su Windows :-):-)
manang
21 ago 2010 - 17:54 - #5al di la del sistema operativo, che nel contesto non c’entra nulla, su windows office è ben fatto, o meglio della versione per mac os x, perchè microsoft investe da più tempo risorse su quel progetto.
quindi conoscere i pc e i sistemi operativi, beh nel contesto non serve a nulla
Cattelan
21 ago 2010 - 17:59 - #6@manang
chi ha fatto questo articolo ha paventato nelle 3 righe che ho quotato prima che Office per Windows e’ instabile ( usando Windows su Mac con bootcamp o con una Virtual Machine) .. invece che scrivere semmai che la versione di Office instabile sarebbe Office per Mac = Office per Osx :-):-):-)
cerri
21 ago 2010 - 18:00 - #7Che infatti se si prova a usare Office in maniera un po’ più spinta (ho dovuto lavorare su una tesi abbastanza elaborata nell’impaginazione) sa quanto Office 2007 sp2 su xp/7 (provati entrambe gli os) sia andata spesso e volentieri in crash, costringendomi a lavorare su diversi file per limitare le imprecazioni.
Il mondo lavora con Office perché il mondo usa word ed Excel per il 5% delle funzioni disponibili.
Non ho mai assistito ad un crash di Excel a dire il vero, ma di word tantissimi da Office 97 al 2007.
Dubito poi della stabilita di Office 2011 per Mac essendo ancora a 32bit per un os che è completamente 64bit. Ricordiamo tutti la stabilita che avevano le applicazioni 16bit nei vari Windows 95/98, vero?
Cattelan
21 ago 2010 - 18:01 - #8certe volte leggendo certe cose come quella poco sopra ci si chiede se i redattori siano obiettivi o non siano fanatici Apple pure loro ..
-frantz987-
21 ago 2010 - 18:02 - #9devo dire che le beta promettono abbastanza bene.. word è finalmente stabile (anche se c’ho lavorato ancora marginalmente).. e anche graficamente sembra avere una buona gui (anche se un po’ troppo “windows”)
Cattelan
21 ago 2010 - 18:05 - #10@Cerri
come mai nelle aziende che conosco io Office spermuto a dovere anche con DDE su macchine Pc Dell, Hp etc ( e non quelle economiche assemblate da centro commerciale da max 500€ ) non crasha mai ?
Ps : Osx 10.6.X e’ nativamente ed interamente 64bit solo se booti/avvii il computer tenento premuti i tasti 6 e 4 per far partire il Kernel in 64bit. mode, altrimenti la macchina ti boota con kernel a 32bit ed hai un Osx a 64bit a meta ‘= finto
Cattelan
21 ago 2010 - 18:10 - #11PS: un sistema operativo non e’ a 64bit solo perche’ vede oltre 4GB di ram con estensioni fisiche di indirizzamento di sistema
il vedere e poter usare tot XY ram ( come 4 o 6 o 8 GB ) e’ una cosa .. l’essere nativo 100% a 64bit e’ un’altra cosa
Cattelan
21 ago 2010 - 18:17 - #12per concludere..prima di dire che Office vi crasha dovreste comprare un computer Pc serio con driver certificati WHQL ovvero non quelli economici dei centri commerciali …e solo poi testare..
non si fanno i paragoni tra un PC scrauso da 4 soldi ed un pc Apple da 1500€
dico questo perche’ sovente vedo gente che straparla facendo questi paragoni rispetto a computer Apple.. ..e poi si scopre che aveva un pc scarcassone pagato 4 soldi con hardware fuffa e non selezionato e driver nemmeno certificati WHQL ed i crash erano dovuti a questi = per causa hardware come lo sono nel 99% dei casi dall’avvento di Win98 SE e non per Windows
forse alcuni credono di essere rimasti ancora a Win95 nel 2010 e che il mondo si muove e produce su computer nel 93% windows che crashano ogni giorno ..
la logica a volte fa fare ottimi ragionamenti per capire com’e’ la realta’
manang
21 ago 2010 - 18:20 - #13un sistema operativo a 32 bit può vedere fino a 2^36 byte di ram.
si chiama pae ed è una estensione hw e non software.
poi, che sia a 32 bit o 64, non cambia nulla, nel senso che non vuol dire che un programma a 32 bit abbia problemi con sistemi a 64 bit.
se avrà problemi saranno di altro tipo, e non il fatto che sia a 32 bit.
rogerdodger
21 ago 2010 - 19:00 - #14Cattelan
ma non è sempre un vanto quello di dire i mac costano tanto i pc no?
per far girare office basta anche un acer dell’anteguerra e va benissimo e non crasha. Su mac dipende dalle versioni. Ad esempio l’ultima a me va molto bene almeno sull’ultimo iMac.
Cattelan
21 ago 2010 - 19:10 - #15@roger
un vanto dire che i mac costano? per fare?
io lavoro e produco il doppio coi software che utilizzo avendo hardware piu’ potente coi Pc seri dai 900-1000€ in su’
per hobby posso anche usare pc Apple .. (che non compro io) sicuramente ..ma per produrre non uso dicerto l’hardware dell’imac o del MacMini ..e non solo io
rogerdodger
21 ago 2010 - 21:10 - #16stranamente non hai capito
ho detto che siete voi che ve ne fate un vanto nel dire che i pc costano poco e i mac tanto (cosa non così vera).
Ci sono fior di ingegneri e altri professionisti (es. studi mediaset) che usano mac. Il Mac negli usa è usato in ambito aziendale anche attraverso macminicolo ad es. e iPad e iPhone vengono usati anche negli ospedali.
Ovviamente sono piccole parti rispetto al mare magnum windows ma c’è gente che da vent’anni col mac ci lavora e non è a quella gente mai mancato NULLA.
Io ho abbandonato windows da anni. Mi è mai mancato qualcosa? no.
michele_
21 ago 2010 - 21:24 - #17@tutti
Cari tutti, vi chiedo scusa per il refuso: ho scritto “Windows” al posto di “Office”. (lapsus freudiano?) :)
Ho provveduto a correggere il post.
Grazie mille per le numerose segnalazioni.
michele.
manang
21 ago 2010 - 22:48 - #18roger, secondo me non si può generalizzare così. ogni settore sta da analizzare, perchè non tutti sono paragonabili.
un fotografo può scegliere, perchè photoshop c’è sia su mac che su windows.
un ing edile non può scegliere, perchè non ha alternative degne su mac,chi lavora in ambito IT e informatica a basso livello può scegliere, anche se i vari produttori di hw embedded danno assistenza solo a chi usa determinate distro linux.
prova a mettere un hw non standard attaccato al mac e vedrai che il kernel panic è subito servito.
ora quale sia meglio o peggio non dipende tanto dal so e dal pc, magari il mac è più elegante, ma in un laboratorio di elettronica ci siete mai entrati?
poi se i sw fanno pena su una piattaforma, poco conta se il sistema è grandioso o meno.
harmful
21 ago 2010 - 23:08 - #19E nella versione 2012 si potranno anche stampare, sti benedetti documenti…
WilliamILSanguinario
22 ago 2010 - 11:10 - #20E poi… Avete mai provato a fare programmazione su mac? È un inferno!!!
Io ogni volta che devo programmare apro il mio bel portatile con windows 7. E sapete che vi dico? Tutta sta differenza da giustificare una spesa, delle volte di più di 1500 euro, tra un portatile apple e un ibm compatibile, non la vedo. Solo buon marketing. Mi piacciono gli apple ma non ho le fette di prosciutto negli occhi…
Il mac osx manca di alcune cose (per chi usa anche windows) che sono banali ma molto utili, viceversa anche windows.
Solo buon marketing…
cerri
22 ago 2010 - 11:49 - #21@cattelan sono un consulente informatico dal 1995 e non uso e non ho mai usato assemblati di nessuna marca, ma soltanto macchine di marca (personalmente solo IBM ma lavoro con aziende che usano anche HP e raramente DELL) ovviamente con driver certificati del produttore.
La colpa non è sempre dell’hardware, del virus di turno, della memoria fallata ecc ecc: word 2003 soffriva pre-sp1 di un crash che ti bloccava word (crash, riapertura di word e immediatamente crash per ripristinare il file precedente), pre-sp2 se copiavi testo tra word-word o word-outlook crash, Office 2007 volume pre-sp1 non si installava correttamente tramite le GPO… dove la vedete la stabilita? Per non parlare del funzionamento di Outlook che ha fatto pena su tutte le versioni.
Dimostrazione che dal 2007 hanno aggiunto nel registro eventi una voce solo per registrare i crash di Office e il ballon quando Outlook 2007 si impalla solo perché magari ha perso la connettività …
Il fatto che in tutte le aziende si usa è perché esisteva (e in pratica esiste) solo Office.
rogerdodger
22 ago 2010 - 12:52 - #22manang
ingegnere edile non ha scelte?
ma se ci sono post e post su italiamac e altrove che elencano tutti i programmi che ci sono in ambito mac.
Ad esempio il papà di un mio amico fa l’architetto e usa da sempre mac anche per il lavoro. Di software ce ne sono a tonnellate.
manang
22 ago 2010 - 13:07 - #23mmm non credo molto
si archicad c’è anche su mac, ma il grosso, programmi di calcolo strutturale, per la legge 10, tipo termus, non ci sono su mac.
ci sono abbozzi per mac, tra 10 anni si potrà scegliere, ma non ora.
Cattelan
22 ago 2010 - 13:36 - #24gli ingegneri e progettisti seri lavorano con queste suite di software leader nel mondo
http://www.autodesk.it/adsk/servlet/pc/index?id=15118440&siteID=457036
per mac non esiste quasi nulla .. ed anche se fosse il calcolo ed il render in TEMPO REALE che esiste sotto Windows e potenti GPU con Direct 3D & Direct X sono il fiore all’occhiello della potenza e della flessibilita’ in questi settori grafici
esempio anche Maya sotto Windows effettua calcoli di render & animation/motion 3D in realt time che su Osx nn si possono avere con Open GL..
basta frequentare i forum professionali Maya , 3D , render & cad per capire come Mac sotto questi fronti sia rimasto quasi ancorfa a zero in confronto ….
Quindi quando sento parlare gente che dice di Mac per la grafica scusate ma sovente mi faccio grasse risate.. togliendo Photohsop e la suite Adobe ( oramai meglio ottimizzata sotto Windows ed a 64bit nativa gia’ dalla Cs4 dove sfruttava anche tutta l’accelerazione su GPU video in tempo reale anche per il 2D) meglio lasciar perdere questi paragoni
@Rogerdodger
in Mediaset a Milano 2 Palazzo dei Cigni ( studi di Striscia la notizia ,Studio Aperto e TG 4) ci lavora un mio collega.. cosi come ho conoscenze in Rai Mecenate Milano
su 20 computer 18 sono stazioni di montaggio video Avid Adrenaline Dnx su Workstation Wintel HP …e 2 computer sono MacPro con FinalCut
questo solo per capire che si usa tutto certamente , ambienti misti …ma poi ci sono anche le percentuali d’uso e penetrazione che hanno un senso e nn sono a casaccio
manang
22 ago 2010 - 14:03 - #25castellan, le case non si disegnano e basta, devono funzionare, il problema del mac è che non ha proprio i programmi per capire se una casa è fattibile o meno.
spaccimm
22 ago 2010 - 17:33 - #26@manang
http://www.interstudio.net
Non ho idea di cosa tratti l’edilizia tecnicamente, ma dal link sopra dovresti trovare cio che dici non esistere su mac
@Cattelan
ma che ci fai su sto blog? Sei venuto a fare evangelismo M$?
Tanto a noi non ce ne frega una benemerita mazza di winzozz. Anche perchè winzozz è e resterà sempre una accozzaglia di codice malfunzionante insieme a tutti i prodotti M$. E il fatto che nel mondo la maggioranza usa questi prodotti non è sinonimo di “migliore”. E’ invece alquanto “preoccupante”….
Ora vai a giocare con i tuoi simili su un altro forum…su su…. (leggilo con ironia… :) )
manang
22 ago 2010 - 17:39 - #27fidati, ho visto software tecnici per cad e FEM incentrati sull’edilizia che costavano anche 40000 euro.
nulla di paragonabile a quello che mi hai linkato, purtroppo ovviamente.
il mac, a livello lavorativo in alcuni settori, è talmente di nicchia che nessuno ci investe sopra.
ci sono portatili più robusti, non ricordo il nome tecnico, che persone che conosco si portano in canitere. anche questo fa la differenza.
Cattelan
22 ago 2010 - 17:54 - #28@spaccim
a parte che il tutto e’ nato dalla news con relative distorsioni della relta’ ..primo
secondo ..secondo te il mondo lavora con quei software che costano fino anche 10000€ solo le suite su Windows e Workstation perche’ sono peggio di Apple ed Osx? ( auhuaah) . il resto sui PERCHE’ che ti ho scritto sull’accelerazione 3d & Co. in tempo reale lo lasci a casa facendo finta di niente ?
ma tu cosa ci fai col computer? ci capzeggi su facebook nel 90% …da quello che scrivi non ne sono non sicuro ma strasicuro
oramai con queste solite frasi fatte che si usa anche se non e’ il meglio nn ci casca piu’ nessuno..anche perche’ ti ho scritto sopra il perche’ e per sola logica se tutto il mondo non Apple fosse un schifo come volete dipingerlo il globo intero userebbe solo Apple per lavorare e non il resto ..nessuno punto la pistola a comprare pc e software per Win quando potrebbero comprare tutti Apple
scendete dal pero se potete riflettendo ogni tanto..le vs. frasi fatte sono una cosa che conta meno di zero.. la realta’ e’ un’altra e ben diversa :-)
spaccimm
22 ago 2010 - 19:36 - #29@Cattelan
“ma tu cosa ci fai col computer? ci capzeggi su facebook nel 90% …da quello che scrivi non ne sono non sicuro ma strasicuro”
…non rispondo…potrei deluderti ;)
Per il resto non vale lo sforzo replicarti. Probabilmente sei molto giovane e non conosci la storia e l’evoluzione dell’informatica degli ultimi 30 anni. L’unico consiglio che posso darti e di “istruirti” ed acquisire informazioni anche attraverso la rete.
…e poi te l’avevo detto di leggere il mio commento con ironia… perchè non l’hai fatto?
manang
22 ago 2010 - 20:01 - #30spaccim, è vero che apple ha avuto un ruolo importante nel definire idee nel campo informatico. alcune le ha pure prese da terzi, come per esempio da xerox, ma vabè non è questo il punto.
ma se domani uno mi presenta qualcosa di davvero innovativo e sconvolgente e questo è stato un perfetto sconosciuto fino ad oggi, beh poco cambia se fa parte della storia passata.
comunque non è il caso di litigare, tanto il sistema operativo lo decide chi ti vende i programmi, e non viceversa. non parlo di programmini, ma di programmi seri.
WilliamILSanguinario
22 ago 2010 - 20:02 - #31Parole parole parole… Chi col computer ci lavora sa benissimo come funzionano le cose…
I fan di apple dovrebbero essere obiettivi…
Io uso sia macbook pro che imac, ma posso dirti che per molti applicativi non li voglio neanche avere davanti agli occhi.
Windows la fa da padrone.
scorpion1978
23 ago 2010 - 00:55 - #32Io credo che sia una cosa aggiuntiva alle favolose app per Mac …….si lavora benissimo con il Mac chi pensa diverso…….sono fatti suoi…..
manang
23 ago 2010 - 04:04 - #33scorpion, che hai scritto?
manang
23 ago 2010 - 04:05 - #34comunque il concetto di favolose è qualcosa di “ambiguo”
una applicazione per mac può avere bottoni belli stile mac ma non facilissimi da gestire.
foxtrott
23 ago 2010 - 14:08 - #35“Dubito poi della stabilita di Office 2011 per Mac essendo ancora a 32bit per un os che è completamente 64bit. ”
Questa e’ una vaccata bella e buona… un prodotto a 32 bit puo’ essere perfettamente stabile tanto quanto uno a 64 bit.