Apple ha rimosso dal suo sito Internet la pagina dedicata alle prestazioni sull’antenna, quella con i video in cui si dimostravano ricezioni scadenti anche per i telefoni della concorrenza.
La pagina era stata pubblicata dopo l’ultima conferenza di Steve Jobs, quella dedicata ai problemi dell’antenna di iPhone 4. Oltre ad un video che mostrava il calo di segnale in iPhone 4 e iPhone 3GS, infatti, c’erano video del tutto simili dedicati a telefoni della concorrenza come Blackberry, HTC, Samsung, Nokia e Motorola. La pagina risulta ancora disponibile nella versione italiana del sito.
L’iniziativa di certo non aveva fatto piacere ai concorrenti di Apple e si sa che nei casi di pubblicità comparativa la guerra è assicurata. Ma la Mela può davvero permettersi uno scontro diretto in questo momento di debolezza d’immagine? Forse la strategia era valida solo a breve termine, ma i motivi che potrebbero aver portato alla cancellazione della pagina possono essere anche altri…
Apple infatti non ha rimosso completamente la sezione dedicata all’antenna, ma solo i riferimenti alla concorrenza. Rimane la sezione dedicata ai laboratori di test e, soprattutto, le accezioni negative sono quasi del tutto scomparse. Non si parla più di “difetti”, “carenze” o “cali di prestazione”. Su tutto il sito Apple, la comunicazione di iPhone 4 è tornata quella di sempre, quella del telefono “rivoluzionario”, dalle prestazioni “splendide” e dal display “wow!”.
Riferimenti alla concorrenza? Zero, come sempre.
Ricordate la comunicazione del primo iPhone? Guai a chiamarlo genericamente telefono o smartphone, iPhone era “altro”. Paragonarlo alla concorrenza, poteva avere senso in questo momento di debolezza scatenato dalla campagna di Gizmodo (e, probabilmente, da un reale difetto concettuale di progettazione), ma non può andare avanti troppo a lungo.
La domanda ora è: il pubblico si dimenticherà facilmente di questo polverone? Alcuni sembravano non aspettare altro, e l’etichetta “il telefono che umiliò Steve Jobs” la vedremo spesso su tutti gli articoli riguardanti iPhone 4, specialmente per quanto riguarda la stampa italiana che, ammettiamolo, non brilla di originalità. Dopo la conferenza di Steve Jobs un editoriale di Wilson Rothman era intitolato “Apple ha fatto la cosa giusta, ma pagherà per questo”. Il filo conduttore dell’editoriale: paragonare iPhone agli altri smartphone per dire “È vero abbiamo un difetto, ma è così per tutti” ha interrotto anni di comunicazione Apple. Una comunicazione che, fino a tre settimane fa, era dedicata alla distinzione dei suoi prodotti dalla concorrenza. Il ritorno alle origini, probabilmente, avverrà con estrema cautela, iniziando dalle pagine che scompaiono senza fare troppo rumore.
Aggiornamento: I riferimenti alla concorrenza sono stati rimossi anche nella pagina italiana.
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quincia
02 ago 2010 - 12:10 - #1Secondo me Apple ha gestito malissimo questo problema del nuovo iPhone. Ormai su Apple è sceso una sorta di mantello di infallibilità: tutto cioè che crea Apple è il top, il migliore. Quindi, quando le cose vanno bene, Apple è un passo avanti agli altri, quando le cose vanno male allora vengono mostrati i difetti della concorrenza. A mio avviso è un atteggiamento sbagliato però finchè ci saranno le code di pecoroni che si fanno file di giorni per avere un prodotto Apple, Steve Jobs può dormire sonni tranquilli.
tatac
02 ago 2010 - 12:13 - #2Anni di video marketing “I’m Mac & I’m PC” non vi dicono nulla. Come esiste la pubblicità comparativa esistono anche queste cose.
Da noi non ci sono ed è normale che prendiamo male comportamenti del genere
noct
02 ago 2010 - 12:14 - #3chissa’ se han rimosso per scelta o perche’ son stati intimati di farlo..
Pessima figura comunque l’averlo messo e ora averlo tolto.
frabi
02 ago 2010 - 12:14 - #4il problema non è quanto iPhone sia migliore/diverso vs la concorrenza
il fatto è che Apple ha sbagliato il design dell’antenna (scommettiamo che iPhone5 sarà diverso???) ma poi si è arroccata in un fanciullesco e scorretto atteggiamento: “”OK anche noi sbagliamo, ma anche gli altri fanno lo stesso…”"
è stato corretto ammettere di non essere perfetti, è stato corretto di aver detto che l’impatto del problema magari non sarà così devastante (lo vedremo col tempo)
ma è stato MOLTO SCORRETTO (ed offensivo verso la propria base di utenti) far vedere test di telefoni della concorrenza (magari un po “addomesticati”?):che Apple pensasse solo a lanciare servizi e prodotti impeccabili e non ci sarà bisogno di citare la concorrenza !!!
quindi caro Steve questo potevi evitarcelo, hai fatto bene a far ritirare i video e non parlatene più: te lo dice un “fan” della Mela dal lontano ‘91
Girang
02 ago 2010 - 12:17 - #5Concordo con fabri: comportamento infantile e alquanto triste per una multinazionale come apple.
TheProject
02 ago 2010 - 12:25 - #6era ora che Apple togliesse i paragoni farlocchi che ha fatto sul suo sito verso gli altri …altrimenti passava seri guai …
quei video erano/sono palesi paragoni farlocchi senza l’indicazioni dei decilbel (dBm) a cui corrispondono le tacche indicati sul display .. Ogni terminale di marca diversa puo’ avere diverse corrispondenze delle tacche indicate con l’effettivo livello di segnale radio ricevuto in dBm ..NON SONO TUTTI UGUALi
quelli erano video faziosi & markettari per cercar di aggrapparsi sugli specchi cercando anche di riaquistare la faccia persa ( cosa riuscita solo verso gli incompetenti e/o i fanboy piu’ dediti alla setta Apple che solo per questo sono corsi lo stesso a farsi dilapidare 800€ per iphone 4 32GB facendo pure le code a gara con chi spende piu’ soldi )
i test devono essere fatti con connessione audio o dati Umts/hsdpa ATTIVA trovandosi in una zona con segnale radio medio-scarso a massimo 2 o 3 tacche indicate sul display di iphone4 SENZA TOCCARLO e con firmware 4.0.1 ..a questo punto e SOLO A QUESTO PUNTO prendere in mano il telefono con la mano sinistra e digitare sul pannello con la destra per navigare il web o capzeggiatre su facebook come fa il 95% della gente che e’ destra e non mancina …in questo caso l’attenuazione da ben -20dbm che si ha toccando direttamente l’antenna ( attenuazione da ben -20dbm che non ha nessun altro terminale smartphone senza continuare ad aggrapparsi sugli specchi ) causera’ la caduta inevitabile della linea e connessione dati cosa che invece non accadra’ sugli altri smartphone anche da 300€ poiche’ prendendoli in mano non hanno un’attenuazione del segnale da ben -20dBm …il tutto per ovvi motivi non toccando mai direttamemente l’antenna esterna poiche’ e’ sempre rivestita dalla cover a differenza di iphone4
I test per appurare il problema devono essere fatti in questo modo..non stando in una zona col segnale radio a 5 tacche ovvero al massimo ( -50dbm) e col ripetitore quasi attacato al sedere , toccare il terminale per far vedere quante tacche perde poiche’ in questo caso non si appura niente compensando l’attenuazione data dalla mano dal forte segnale radio del ripetititore
se nessuno se ne intende di queste cose, di onde elettromagnetiche ed indicazioni delle tacche di segnale in riferimento ai dbm , cosa che ogni telefono indica diversamente in base alle tarature della sua scala , meglio non dica nulla e torni a fare l’eventuale lavoro ( se lo ha) che meglio gli compete
TheProject
02 ago 2010 - 12:30 - #7@tatac
e difatti anni di marketing sparando cappellate dove i mac sono super sicuri ed i pc hanno le falle che consentono di prendere malware…
poi da 1 anno a questa parte aumenta il mercato di Osx, aumentano di conseguenza le falle ed i trojan -Spyware per Osx grazie al piu’ alto interesse per questa piattaforma da parte degli hacker ….ed il marketing Steve Jobs ritira quegli spot idioti verso cui solo gli incompententi globali di informatica potevano credere/abboccare
difatti
http://www.hwfiles.it/news/apple-in-cima-alla-classifica-dei-software-con-piu-vulnerabilita_33324.html
bisogna svegliarsi e capire qualcosa di informatica prima di idolare le sette di marketing Apple
ivolitans
02 ago 2010 - 12:36 - #8Secondo me come al solito sono riusciti ad attaccare Apple in una maniera incredibile.
Ieri sera ho preso in mano l’ennesimo iPhone 4 (vivo in Svizzera, Orange prende relativamente male in zone come valli, ecc.), al fiume a Maggia, Vallemaggia, Ticino, Svizzera; ho messo un dito, due dita, tutte le dita intorno a tutto l’iPhone… per più di un minuto. Il risultato? Non é sparita nemmeno una tacca… 5 tacche. CINQUE TACCHE in un buco in mezzo alle montagne, in un paesino chiamato Maggia con 2398 abitanti (dati da wikipedia)… 5 tacche con l’antenna ricoperta di dita di me e i miei amici.
Basta con sta storia dell’antenna… anche mio padre aveva comprato un’Opel Omega 16 anni fa e abbiamo avuto un sacco di problemi, ma non abbiamo fatto causa alla Opel dicendo: Tutte le opel omega hanno problemi ai freni, aria condizionata, motore, ecc., e mi sembra più importante la sicurezza di una macchina… dell’antennina di un telefono che FUNZIONA.
Chiaro che se uno va a farmi i test i uno dei bunker antinucleare che quasi tutti hanno in casa qui in Svizzera… magari col 3G attivo… é come se uno cerca di provare che gli assorbenti dopo 10 giorni che li hai su iniziano a far fatica ad assorbire ancora qualcosa.
TheProject
02 ago 2010 - 12:43 - #9@ivolitans
cosa c’entra se sei in una valle? se hai il ripetitore vicino hai difatti 5 tacche esattamente come hai scritto ….che tu ti trova in una valle o che tu ti trova anche nel deserto…..se ti hanno messo il ripetitore vicino, lo hai vicino e quindi il segnale radio e’ forte
devi fare come ho scritto sopra stando in una zona anche in citta’ volendo con segnale radio indicato in massimo 2 o 3 tacche con Ios 4.0.1 senza toccare il telefono ..poi andare in navigazione web tenendo in mano il telefono con la mano sinistra e digitando con la destra sul touch
ve lo dico sempre che se non ve ne intendente non dovere pontificare di presunti problemi inesistenti quando invece esistono
tatac
02 ago 2010 - 12:47 - #10@The Project
cito”La classifica stilata da Secunia non tiene conto della severità delle vulnerabilità, di conseguenza non significa necessariamente che i software sviluppati da Apple siano quelli meno sicuri. Nel caso di Apple in particolare molte delle falle di sicurezza individuate non riguardano il sistema operativo Mac OS X ma altre applicazioni come Safari, QuickTime e iTunes.”
Anche a me sta antipatico il marketing Apple sopratutto quando impone delle limitazione hardware e software ai loro prodotti andando in completa contro tendenza…. ma l’alternativa nel mio caso sarebbe tornare su Windows… e rabbrividisco solo all’idea.
Faberphoto
02 ago 2010 - 12:49 - #11Iphone 4 e Vodafone, Melzo (MI), 4 tacche mentre telefono, death grip e linea caduta. Ma io sono sfortunato, o forse la località in cui provavo il telefono era troppo grande, chissà.
Per essere del tutto obiettivi, per far cascare la linea ho dovuto stringere il telefono in modo sensibile e non certo naturale, ma se tengo il tel con la sinistra, in modo normale, perdo almeno 2 tacche. Non ho trovato luoghi (mei miei dintorni) dove il segnale sia già abbastanza basso, ma immagino che se invece di avere 4 tacche ne avessi avute due, la linea sarebbe caduta anche con una impugnatura del tutto normale.
albexo
02 ago 2010 - 12:50 - #12E certo che puo’ dormire sonni tranquilli. Finche sforneranno prodotti che rivoluzionano il modo di fruire e concepire l’Informatica in tutte le sue sfaccettature migliori. Per quanto riguarda il famigerato problema dell’antenna, non posso che aggiungere la mia testimonianza al coro degli altri che dicono che il problema non esiste. Il mio iPhone 4 e’ il miglior acquisto fatto dopo il 3GS, il 3G e il primo iPhone. Un continuo crescendo verso la quasi perfezione.
TheProject
02 ago 2010 - 12:50 - #13@tataca
vatti a vedere tutti i dettagli delle falle dei software apple e gia’ che ci sei anche quelle di Osx gia’ che ci sei sul sito di Secunia …
sono tutte nel 90% falle critiche di sicurezza …..non falle da 4 soldi o less critical ..
per fortuna Secunia non ha stilato anche la gravita’ delle falle altrimenti ci sarebbe stato da piangere
TheProject
02 ago 2010 - 12:56 - #14@Faberphoto
una persona onesta che ha capito come si devono fare le prove
ti faccio i complimenti per la tua onesta’..e’ difficile vedere qualcuno che dopo aver speso 800€ ma soprattutto idolare una setta ( non tutti ci macherebbe ) ammette che questo terminale non vale 800€ essendo in primis un cellulare che deve fare il suo lavoro al top dopo la cifra pagata….all’infuori del marketing e del fatto che vorrebbe essere status symbol ( vorrebbe dato oramai iphone lo hanno tutti in giro …ovunque mi trovo lo vedo in mano anche a ragazzini sovente viziati ..e quindi di status symbol e’ rimasto ben poco ..anzi al contrario e’ diventato il cellulare del popolo )
ciao
pito82
02 ago 2010 - 13:24 - #15Boh.. A me sembra una gran presa per il c..lo. Io sono uno di quei cogli..oni come dite voi che ha speso 700 euro per un cellulare con dei problemi. Bè sapete una cosa? Il mio iPhone 4 non ha neanche l’ombra di un problema! Ho già provato a toccare l’antenna in tutti i modi possibili, in zone dove prende molto e dove prende poco, risultato: NON PERDE NEANCHE UNA TACCA! A questo punto mi viene da chiedere: sono io il cogli.One oppure lo sono tutti quelli che denigrano il migliore smartphone al mondo senza neanche averlo provato?? E un altra domanda: quelli che dicono di averlo provato e di aver visto il difetto dicono la verità o sparano c..zzate solo perché Apple gli sta sul cavolo??
TheProject
02 ago 2010 - 13:27 - #16@pioto82
dai test effettuati su Anandtehc con gli strumenti e relative indicazioni dbm e da altre testimonianze di gente non faziosa e di parte che conferma sei tu che evidentemente nn hai fatto le prove come devono essere fatte ovvero come scritto qua sopra negli altri post.. oppure sei tu che menti spudoratamente ..
se non e zuppa e’ pan bagnato …ma negare anche i test effettuati con gli strumenti come se il tuo iphone4 non perdesse mai niente come hai fatto credere scrivendo .. ….io credo sia la seconda
iOnda
02 ago 2010 - 13:33 - #17A dire il vero a me le tacche dell’iphone 4 vanno giù impugnandolo con la mano.
Sul 3gs invece nulla, tutto ok.
pito82
02 ago 2010 - 13:44 - #18Secondo me sei tu che ti arrampichi sugli specchi.. Se per notare il problema serve una serie di test in condizioni particolari e in camere anecoiche, sai cosa glie ne frega all’utente medio? Alla gente basta che il telefono riceva bene e permetta di telefonare e navigare in internet, se in determinate condizioni dovesse perdere tot dB a me cambia poco, anzi niente, che mi frega dei dB? Io ho solo notato che in circostanze di uso normale ( e non in laboratorio) il telefono non ha quel problema che tutti sbandierano ai quattro venti. E oltretutto mi fido poco di quelli che si dicono neutrali.. Chi me la garantisce la neutralità? A me piace l’iPhone e lo dico chiaramente, invece uno che spreca il suo tempo a scrivere per una causa rispetto alla quale si dice neurale già mi fa venire seri dubbi. E poi alla fine credete a chi vi pare, io mi trovo benissimo non ho nessun problema, se a qualcuno piace pensare che ci siano dei problemi faccia pure, nessuno vi obbliga a comprarlo.
caligola
02 ago 2010 - 13:49 - #19“paragonare iPhone agli altri smartphone per dire “È vero abbiamo un difetto, ma è così per tutti” ha interrotto anni di comunicazione Apple.”
Ecco la frase definitiva. Un errore, ma tanto alla Apple possono dormire sonni tranquilli finché ci saranno code ad ogni uscita di qualsiasi aggeggio elettronico e venderanno 10 milioni di InutilPad
dave
02 ago 2010 - 14:08 - #20Al di là del momento e dell’iPhone, credo che sarebbe buono che le pubblicità comparative si facessero anche da noi! Quelle serie però!
Poi il resto sono tutte cavolate… gli errori servono anche per crescere, basta saperne fare tesoro!
TheProject
02 ago 2010 - 14:15 - #21@Pito82
sai perche’ a te nn te ne frega niente dopo aver cacciato 800€ per un telefono tanto pubblicizzato come innovativo pure al telegiornale di Rai1 perche’ farebbe la videochiamata ? ( videochiamata farlocca perche’ anche se fosse, la videchiamata esiste dal 2004 e cmqe questo affare la fa solo via Wi-Fi e solo con altri iPhone ) ?
perche’ vivi coi ripetitori attaccati al sedere in un centro ad alta densita’ di popolazione ..
vorrei vederti spostare per litalia per lavoro o vivere in zone non con un ponte radio ogni 200mt e quindi con segnale radio medio -basso , situazione in cui ogni volta che impugni quella specie di telefono ti cade la connessione dati in primis se non te ne frega niente , e’ tutto bello e passi per un pollo lesso palese
vi va bene che date sempre le risposte di comodo …e quando qualcuno come il sottoscritto vi fa notare la realta’ delle cose allora ve ne uscite con cosa interessa agli altri etc etc appunto perche’ la realta’ non la volete accettare e vi da’ fastidio
da comiche
hal900070
02 ago 2010 - 14:16 - #22@The Project
rassegnati, iPhone4 funziona :) Capisco che non ti pare vero di poter sparare a zero sull’ odiato nemico ma la verità (a parte tutto quello che direte e che è gia stato detto) è che ha la % di resi più bassa di tutti gli iPhone, e che in pratica nessuno si lamenta del problema durante l’uso quotidiano. Un po’ strano per un oggetto ‘fallato’ come lo chiama qualcuno, o no? :)
pito82
02 ago 2010 - 14:25 - #23@ the project. Se tu rosichi non è un problema mio. Fatto sta che io abito sull’Appennino bolognese in un comune di 3000 abitanti, i ripetitori so personalmente dove sono perché ne abbiamo 2 in tutto, e il telefono non ha problemi ne vicino ne lontano dai ripetitori. Mi dispiace, puoi continuare all’infinito a dire che il mio telefono è difettoso, ma NON E’ COSÌ. Fattene una ragione.
hunte88
02 ago 2010 - 14:27 - #24@pito82, io l’iphone non l’ho provato, tuttavia mi fido anche di quello che dice apple, cazzarola sono andate in onda sui TG le scuse di apple, hanno detto al mondo intero “NON SIAMO PERFETTI”, che cosa dovrebbe dirti questo……mi devi rispondere cavolo !
P.S: le tacche non centra un piffero, e meno che mai adesso che apple ha fatto l’aggiornamento, infatti presumo che apple abbia levato i video dei competitor sul sito americano perchè la discesa delle tacche o il relativo aumento non è istantaneo se ci fate caso, come invece dovrebbe essere una buona unità di misura come il dbm, quindi è vero che non ho provato iphone 4 ma sono abbastanza conscio che certe cose siano vere e altre buffonate, come ad esempio quello di affermare a tutti i costi che un cellulare è privo di difetti quando invece anche lo stesso produttore in un certo qual modo lo ammette cercando di venire incontro a chi invece al contrario di te non è soddisfatto dei 600-700 euro che ha speso.
Il fatto che per te il cellulare vadia bene così non significa che non abbia il difetto. Le tacche per quanto mi riguarda possono anche comparire tutte e 5, poi però può anche esserci il caso (faccio un esempio non sto dicendo che è così) in cui non va su internet, le tacche sono qualcosa di gestito via software e tu non sai com’è gestito il software, oppure lo sai, solo perchè hai fatto tutte le prove epr scrivere quel commento ?
TheProject
02 ago 2010 - 14:27 - #25@hal
certo perche’ lo hanno comprato e pagato 800€ tutti personaggi come voi.. che pur di dire che hanno l’iphone 4 sarebbero disposti anche a vederlo spegnersi da solo come difetto .. e dire che tanto dopo basta riaccenderlo ed e’ a posto
come quando all’inizio iphone nn faceva niente , no videchiamata, non copia incolla, no mms, no bluetooth , no multitasking ,no questo no quell’altro etc etc .. i fanboy dicevano che tanto tutto cio’ nn serviva a niente..erano tutte cose inutili
ora dopo che apple ha fatto comprate 4 modelli precedenti facendovi spendee una valanga di soldi e solo adesso ha messo QUASI tutte queste cose appena elencate che altri terminali fanno da anni .. dicevo adesso tutte ste cose servono ed iphone4 ha “rivoluzionato” con la videochiamata solo in wi-fi e con altri iphone vero?
auhauuh
e’ come far discorsi ai mulini a vento.. ..le comiche delle comiche
infiniteloop
02 ago 2010 - 14:31 - #26secondo me questi problemi se li fanno solo le persone che non hanno un iphone (e che non lo comprerebbero mai) e vanno da altre persone a sputare sulla loro roba.
e tutto l’antennagate è stato creato poi dalle stesse persone.
io vivo benissimo anche senza queste s.t.r.o.n.z.a.t.e.
i miei mac vanno una favola, i miei pc sopravvivono giorno per giorno, e tutti gli iphone che ho avuto hanno sempre funzionato.
tutto il resto per me è fuffa… solo chiacchiere.
ragazzi secondo me state solo perdendo tempo scandalizzandovi per delle c.a.z.z.a.t.e.
se un iphone non lo volete comprare non lo comprate
se lo volete comprare compratevelo
e se dopo averlo comprato non funziona lo riportate in dietro e tanti saluti.
fatevene una ragione.
Buone vacanze! perditempo….
pito82
02 ago 2010 - 14:32 - #27Anzi caro the project, te ne dico un altra. Qui in zona non c’è molta copertura, soprattutto all’interno, io ho avuto un sacco di Nokia, un Samsung, un htc e un Motorola. Caso strano con l’iPhone 3GS e ora col 4 la ricezione è migliore rispetto agli altri cellulari, non ho mai perso una chiamata. Sono io fortunato oppure sono balle quelle sull’ iPhone difettoso??
hal900070
02 ago 2010 - 14:33 - #28La cosa ridicola è che quello che lo critica di più sei tu che nemmeno ce l’hai :)
Meno obiettivo di così! :)
hunte88
02 ago 2010 - 14:33 - #29@hal900070, ma come fai a dire che l’iphone4 ha una percentuale di resi minore rispetto agli altri iphone ? Se è appena uscito come fai a dire certe cose ?
Piuttosto di che al momento ancora non si sa com’è effettivamente questa storia del reso e del rimborso.
P.S: c’è gente che ancora non ha ricevuto il bumper e tu già dici che l’iphone 4 ha meno resi degli altri iphone, ma veramente dove le trovi certe informazioni ?
TheProject
02 ago 2010 - 14:35 - #30@hunte88
tanto mentiranno sempre e comunque pur di difendere il loro acquisto ..soprattutto perche’ costatogli ben quasi 800€ e dunque non passare per fessi
inutile ..lo si capisce anche di logica ..e’ una questione anche psicologica
a me sinceramente fa solo ridere questo accanirsi a voler difendere tutto cio’ che abbia il l nome Apple ..addirittura come se iphone fosse un loro parente e/o familiare
cose mai viste:-)
infiniteloop
02 ago 2010 - 14:38 - #31TheProject
ma sai ripetere sempre le stesse cose??
fanboy lì, fanboy qui… fanboy e fanboy.
potrei riportare un tuo commento identico del 2007 all’uscita del primo iphone.
ABBIAMO CAPITO che per te l’iphone4 non ha senso di esistere al mondo, ma permetti che ci sia qualcuno che non la pensa come te???
ti dico… io l’iphone4 lo comprerei anche senza copia e incolla, senza videocamera, senza multitask e c.a.z.z.i.m.a.z.z.i.
fattene una ragione ragazzo.
TheProject
02 ago 2010 - 14:39 - #32ecco che e’ arrivato anche Infiniteloop..l’ennesimo fanboy apple
quando nn sanno piu’ cosa dire tirano fuori che chi fa le osservazioni e’ perche’ nn ha i soldi per comprarlo ….quando invece sono loro che darebbero anche un genitore pur di difendere apple.. come se fossero loro a guadagnare soldi invece che farlesi dilapidare da apple stessa per cose che nn valgono nemmeno la meta’ di cio’ che gli vengono fatte pagare
ahauahauhahauauauhah
credo che nemmeno all’asilo si riderebbe cosi’ fino a farsi venire il mal di pancia
il fatto e’ che ho studiato psicologia e diverte un mondo vedere sui blog queste arrampicate sugli specchi :-)
hal900070
02 ago 2010 - 14:40 - #33@hunte88
Ho citato i dati ufficiali resi noti durante l’ultima conferenza stampa di Steve Jobs. Il paragone è con i resi realtivi all’iphone 3GS e 3G durante lo stesso periodo di tempo dall’uscita. Fattene una ragione…
infiniteloop
02 ago 2010 - 14:43 - #34TheProject
ma certo che uno difende le proprie scelte, o i propri acquisti.
si valuta, si guarda in giro, e seguendo le proprie esigenze sceglie.
bisogna essere d.e.f.i.c.e.n.t.i a comprare qualcosa che poi si sa non andare in contro le proprie esigenze.
ma certo che dico che dopo aver speso 800€ sono contento e fiero di aver fatto la scelta giusta. non li prendo dagli alberi i soldi. le mie scelte le reputo giuste.
a me sinceramente non va proprio a genio che un c.o.g.l.i.o.n.e. come te vada a sputare sopra le scelte degli altri, criticando ed insultando.
ma a te che ti frega scusa?? che problema hai con il mondo??
lo dico io… cose mai viste!!!
ma piantala di fare il d.e.m.e.n.t.e.
hunte88
02 ago 2010 - 14:45 - #35@hal900070, ma fattene una ragione di che cosa ? Che l’iphone 4 ancora non è stato venduto ai livelli dei suoi precedenti visto che è appena uscito ?
Steve jobs ha fatto un piccolo raffronto su quello che era la previsione statistica, ma di fatto non può nemmeno lui dire dati certi visto che di iphone 4 ancora ora ne sta vendendo. Capirai che logicamente quei dati non possono essere fatti reali o no ?
simone-gambirasio
02 ago 2010 - 14:45 - #36Ragazzi il dibattito è avvincente, ma vi chiedo cortesemente di moderare i toni ed evitare attacchi personali agli altri commentatori, così sarà un dibattito piacevole per tutti… :-)
TheProject
02 ago 2010 - 14:50 - #37@infiniteloop
tu nn difendi le tue scelte tu difendi l’indifendibile trovando ogni scusante per arrampicarti sugli specchi
e’ di questo che nn ti rendo conto e che ti fa essere intantile tante tot volte moltiplicate per la tua eta = all’apoteosi
almeno scrivete: si sono un fan sfegatato ..lo volevo a tutti i costi perche’ la ragazzina mi vede piu’ figo perche a lesi sembra che ce l’abbia piu’ lungo ed allora anche se sono consapevole che questo TELEFONO non vale 800€ per fare il telefono al meglio l’ho comprato lo stesso..e amen
e’ questo che vi fa tornare all’asilo..il non ammettere la realta’ ma volerla negare sempre ovunque e comunque..
un bambiuno di 6 anni nn fa cosi’.. si comprota piu’ da adulto
detto questo detto tutto..
ora so’ che cercherai di aggrapparti sugli specchi ancora rispondendo con altre fandonie.. ti prevedo perche’ conosco psicologicamente questo target di elementi
hunte88
02 ago 2010 - 14:51 - #38@ the project, a te fa ridere a me invece fa incavolare non poco perchè per colpa di codesti signori la apple non potrà mai migliorare veramente qualitativamente e anche come prezzi. Purtroppo è questa la realtà.
Io probabilmente acquisterò l’iphone ( forse no, ancora devo decidere bene) però se vedo che mi darà noie non mi farò certo problemi autopsicologici a dire che l’iphone è difettato, anzi farò ancora più pubblicità negativa ad apple del resto visto che la apple non ivneste più di tanto in pubblicità e sono i suoi utenti a fargliela mi pare giusto che anche gli utenti più affezionati comincino a dare dei referrel negativi.
E’ stato un arogmento che ho studiato anche in marketing, la apple oggi viene considerata come marchio di qualità e affidabilità, e gli studenti che non hanno mai comprato apple non hanno creduto al professore sul fatto che invece questa caratteristica di apple le era appartenuta tempo fa.
hal900070
02 ago 2010 - 14:54 - #39@hunte88,
:) Ovviamente non hai capito niente. iPhone4 è uscito da un pezzo negli USA e in altri paesi e il raffronto dei resi (che avviene ovviamente dopo pochi giorni dall’acquisto) è stato fatto con il relativo periodo di permanenza sul mercato di 3G e 3GS. E’ indicativo il fatto che, durante i primi mesi dal lancio. iPhone4 abbia avuto una percentuale di reso molto minore. In altre parole (!) molta più gente ha riportato indietro iPhone 3G e 3GS (durante i primi mesi di commercializzazione) che quelli che hanno acquistato iPhone4.
TheProject
02 ago 2010 - 15:00 - #40@hunte
la bambagia in cui si trova Steve Jobs e’ che il suo target di clienti e’ di questa fattura ..ed oramai lo sa bene
sta nella bambagia solo per questo
se domani tirasse fuori una ca.c.a.ta totale e la metesse a 1000€ questo target di gente direbbe che serve e che Apple ha “rivoluzionato” ancora.. come l’Ipacco che non serve a niente ed e’ mezzo moncato anche per fare le 4 cose che dovrebbe fare in grazia di dio sul web .. ma su internet ne trovi di tutti i colori come che serve , che e’ una rivoluzione etc e moltissima gente lo ha comprato solo per il logo e l’Hype del marketing che ha bombardato tutto il web e le TV .. senza nemmeno PRIMA provarlo e sapere cosa invece NON FA
il problema e’ la gente che fa arricchire Stefano Lavori perche’ oramai Apple e’ come se fosse lusso…. un’azienda luxury .. e se la cosa continua cosi’ piu’ si va avanti piu’ quello tirera’ fuori boiate facendole pagare cifre folli per quel che valgono realmente che tanto si arricchira’ lo stesso alla faccia loro che gliele compreranno sempre solo perche’ c’e’ scritto Apple
e’ una catena che oramai fara fatica a riaprirsi
hunte88
02 ago 2010 - 15:24 - #41@hal900070
Ovviamente…..
Ok steve jobs ha fatto dei raffronti con gli iphone 3G e 3GS acquistati nello stesso frangente in cui sono stati acquistati gli iphone4, fin qui mi pare di aver capito, come anche tu.
Tuttavia i dati che definsci anche tu “indicativi” non dicono nulla poichè 1° degli iphone 3G e 3GS non si sono lamentati come in questo caso, è possibile anzi molto probabile che gli utenti che avessero reso quei modelli di iphone lo avessero fatto per problemi differenti o altrimenti ci sarebbe stato un caos come questo dell’antennagate, 2°gli iphone4 non sono stati ancora venduti pienamente a livello mondiale quindi i suoi dati non hanno una rilevanza diretta, avrebbero rilevanza se gli iphone 4 venduti fino ad ora fossero solo quelli e che ora non ne venissero venduti più.
Probabilmente le stess persone che avevano comprato un iphone 3GS non si sono comprate anche un iphone 4 quindi quando si parla di dati statistici ci andrei veramente cauto, anche perchè appunto ripeto ai consumatori dei dati statistici non dovrebbe fregare nulla, invece consiglierei per chi non vuole andare in contro a fregature al quanto dubbie di vedere come sono gli andamenti in borsa e quelli invece sono dati che danno un senso molto più reale della faccenda.
hunte88
02 ago 2010 - 15:28 - #42@ theproject, sono completamente d’accordo, purtroppo l’unica è sperare che apple venga tartassata da qualunque tipo di organizzazione, entità (XD) persona o enti in modo che nel futuro prossimo (speriamo non troppo lontano O_o) possa solo migliorare.
Per ora di miglioramenti non ne ho visti granchè, questo iphone4 è purtroppo un progetto gestito malissimo (chissà se con l’intento volontario oppure no) che resterà nella storia di apple, e per quanto non lo si voglia ammettere l’iphone di prossima generazione sarà progettato diversamente proprio per questi problemi qui.
hal900070
02 ago 2010 - 16:15 - #43Guarda che non sono dati statistici, sono dati reali.
infiniteloop
02 ago 2010 - 16:16 - #44theproject
sappi che ci sono altre cose nella vita a cui pensare oltre al fatto di “sentirselo più lungo” come citi nel tuo precedente commento.
questa, sembra più una tua paranoia, e incentrare tutto il tuo discorso su questo dimostra la tua ristretta visione delle cose, oltre alla tua poca maturità.
etichettare tutti quelli che usano un iphone in un unico grande insieme è davvero da stupidi oltre ad essere tremendamente sbagliato, il mondo non è cosi semplice come credi.
svegliati, metti il naso fuori dalla porta di casa invece di perdere le tue giornate a stare qui a cercare di convincere qualcuno che hai capito tutto dalla vita.
fai un piacere a molti.
mi domando perché melablog non abbia preso provvedimenti contro di te che sai solo fare il troll e dar fastidio alla buona conversazione su questo blog.
a quanto pare cancellano solo i miei commenti di quando perdo la pazienza e inizio a insultare la tua poca intelligenza.
forse solo perché fai aumentare il numero di commenti in ogni articolo.
hunte88
02 ago 2010 - 16:16 - #45Come fanno ad essere dati reali se gli iphone 4 e gli iphone 3GS ne vendono ancora ?
Sono per forza dati statistici perchè prendono in riferimento un numero limitato di iphone che non rappresenta la realtà.
hal900070
02 ago 2010 - 16:30 - #46Ma lo fai apposta? Il dato reale è : nei primi 2 mesi di vendita sono stati resi molti meno iPhone4 che nei primi 2 mesi di vendita di iPhone 3GS e 3G. Non è una proiezione statistica, è un dato di fatto. Che significa? Forse nulla, ma è indicativo del fatto che iPhone4 NON è un prodotto malfunzionante, altrimenti i resi (complice anche la campagna mediatica denigratoria) sarebbero stati molti ma molti di più. Alla faccia dei detrattori come lo psicologo là sopra, iPhone4 vende benissimo, ci sono pochissimi resi e i clienti sono in generale soddisfatti. Se hai studiato un minimo di marketing come dici non puoi non considerare questi dati di fatto. Di statistiche io non ho parlato.
hunte88
02 ago 2010 - 17:00 - #47I dati di cui parli sono dati statistici confrontati tra loro, perchè la apple per parlare di numeri reali dovrebbe cessare all’istante la produzione di iphone 3GS e arrivare allo stesso numero con gli iphone 4 e poi su quei numeri fare il raffronto.
Quale sarebbe la campagna mediatica denigratoria per apple ?
Ad ogni modo ok mi pare di capire che stiamo dicendo tutti e due la stessa cosa (non litighiamo su terminologie di cui sicuramente ho poche affinità io), ma il punto è che tu dovresti dire per ora sembra avere la % di resi più bassa rispetto agli altri iphone.
Ora come fai a dire che questo raffronto sia giusto ?
Tu credi davvero che gli altri iphone 3G e 3GS fossero stati restituiti per i problemi all’antenna ?
Qui la problematica e tutto il casino creato è venuto fuori per un problema di progettazione dell’iphone 4 che non ha nulla a che vedere con gli iphone precedenti.
Come ti ho già detto gli altri iphone resi molto probabilmente avevano altri tipi di difetti, magari anche più gravi di questo (magari la cosa è soggettiva) esempio a caso gli iphone 3G e 3GS ce ne sono un alto numero con schermi fallati dove per fallati intendo dire con pixel bruciati, e casi come questi.
Non mi è parso di capire che steve jobs abbia detto abbiamo avuto molti più resi sempre dovuti all’antenna per gli iphone 3G e 3GS piuttosto che per gli iphone 4, questo sarebbe stato il dato che avrebbe potuto far dubbiare non di certo il dire che ci sono stati più resi di iphone 3g e 3GS che hanno avuto problemi diversi dall’iphone 4.
Capito cosa intendo ?
hal900070
02 ago 2010 - 17:19 - #48Si ho capito, comunque ho citato questi dati sui resi per indicare (statistiche e raffronti a parte) che se iPhone4 avesse davvero un problema di antenna così evidente, come molti tendono a far credere (questo intendo per campagna mediatica) i resi dovrebbero essere 20, forse il 30 o addirttura il 40%, non percentuali irrisorie come quelle in oggetto. Specie nei primi mesi di vendita. Non è necessario attendere un anno per rendersi conto se un telefono non funziona. Per il resto credo che possiamo anche essere d’accordo.
hunte88
02 ago 2010 - 17:47 - #49Bè guarda per quello che ti posso dire dipende molto dalle persone, io ad esempio mi reputo un tipo molto pignolo ( e ho scoperto che in fatto di automobili tanto per dirne una c’è gente molto più pignola di me ma la comprendo), mio padre ad esempio ha l’iphone 3GS con 6 pixel bruciati, io senza occhiali li ho visti guardandoli su sfondo nero, ora io gli avevo consigliato di farselo sostituire, ebbene lui ha detto che visto che non li vede e comunque non sono molti non vuole sosituirlo.
Un mio amico stessa cosa, ha 4 pixel bruciati e non vuole sostituirlo, dipende molto dai casi e dal problema, cioè il problema è presente ma molti posso benissiamente farne a meno perchè probabilmente per l’utilizzo che ne fanno quel difetto non gli da problemi, ma resta un difetto…….per l’antenna dell’iphone 4 direi che la storia è più o meno simile, con la differenza che chi ha esigenze di un certo tipo può trovare fastidiosa questo difetto, mentre la maggior parte evidentemente no e vorrei anche vedere perchè se no certo che avremmo visto la apple ritirare gli iphone4 dal mercato, però non l’ha fatto, ma nonostante tutto ha ammesso lei stessa che dipende dai casi, può verificarsi o anche no, ogni caso è soggettivo.
Io sinceramente apprezzo in questo iphone il design che non ha niente a che vedere con i modelli vecchi, visto che ho un abbonamento a tim in cui pagavo 30 euro al mese per avere 100 ore di internet (faceva parte di un pagamento rateizzato epr un computer nel quale era compresa la chiavetta e le ore al mese) mensili, stavo appunto pensando che invece di rimanere a tim potevo passare a 3 e continuare a pagare 29 euro con in più qualcosa e con l’iphone4 come prodotto acquistato per il design più che per le funzionalità, tanto io abito in una zona che qualunque cellulare con qualsiasi operatore non piglia per cui iphone 4 o altro cell, qui da me poco cambia, però ecco se dovessi comprare l’iphone 4 e poi lo utilizzassi in città e risocntrassi il problema che per alcuni è effettivamente un problema e per altri non si è presentato o non è così grave, bè in quel caso probabilmente restituirò l’iphone.
P.S
A proposito, si sa come funziona la questione del reso nel caso di abbonamenti ? Cioè mettiamo che io faccia l’abbonamento con 3 italia e mi diano l’iphone 4 poi vedo ch effettivamente il problema per me è insopportabile, in quel caso il reso come funziona ? SI può fare ?
mik
02 ago 2010 - 18:07 - #50Io avevo visto i video pubblicati da Apple e ho fatto la stessa cosa con i telefono non smartphone che ho a casa, beh da 5 tacche passavo a una sola. Quindi anche se all’inizio mi è sembrato un passo falso quello di Apple nel mostrare la concorrenza… beh poi mi sono ricreduto xkè effettivamente forse queste accuse dell’antenna che va in corto sono un po’ esagerate.
Detto questo io un iPhone non lo comprerei mai. Ma nemmeno un altro smartphone dato che l’unica funzione che uso sul telefono sono le chiamate