La risposta di RIM al coinvolgimento menzionato da Steve Jobs nel problema di ricezione durante la conferenza stampa di ieri non ha tardato ad arrivare. I due direttori generali di RIM hanno anche scritto un comunicato ufficiale del quale abbiamo avuto modo di parlarvi.
Durante la sessione di domande riservate alla stampa, una giornalista aveva con se un BlackBerry Bold e non riusciva a provocare l’abbassamento del segnale, allora ha giustamente chiesto che le venisse mostrato come fare:
10:41AM Q: I can’t get my Bold to drop right now, maybe you can show me how to do it?
La risposta che la giornalista ha ricevuto da Steve Jobs, CEO di Apple, è stata la seguente:
Steve: You may not see it in certain areas.
“In certe zone non succede”. Sembra una risposta di circostanza, non pertinente e del tutto incoerente rispetto alle dichiarazioni rese in conferenza stampa; dite la vostra nei commenti.
[Via Engadget]
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hernan
17 lug 2010 - 13:39 - #1Delusione, Steve mi hai davvero deluso. Il confronto con la concorrenza era da evitare, visto e considerato che quei test non sono veritieri (ho provato personalmente a far cadere la ricezione su un BlackBerry Bold, e non ci sono riuscito neanche avvolgendolo con tutte le mani…).
Secondo me doveva limitarsi a difendere l’iPhone 4 senza attaccare la concorrenza! (anche la trovata di regalare case gratis a tutti e’ poco felice secondo me…)
In ogni caso, nel bene o nel male, Steve ha trovato il modo per tenere viva l’attenzione su un suo prodotto!
jsca4
17 lug 2010 - 13:41 - #2Se il campo è forte perchè c’è una stazione radio base vicina si può presupporre che il fenomeno non accade o meglio, che il dispositivo non segnala perdite di tacche perchè non va sotto la soglia della tacca. Questo non dimostra che non ci sia un attenuazione del segnale. Se invece dell’antennina con le tacche ci fosse un misuratore del rapporto segnale/rumore ci sarebbe comunque una fluttuazione verso il basso dei valori del campo.
hernan
17 lug 2010 - 13:46 - #3Il problema e’ che Steve sosteneva che il Bold perdesse ben 4 tacche nell’indicatore… per cui un’attenuazione molto pesante, che invece non si verifica.
I BlackBerry nelle impostazioni possiedono anche un misuratore del signal-to-noise ratio in dBm (decibel per metro) da cui non si evince alcuna perdita di segnale!
Continuo a pensare che i test falsificati di confronto con la concorrenza andassero evitati.
menestrello
17 lug 2010 - 13:52 - #4Avrebbe dovuto riportare solo i numeri per dimostrare la sua tesi.
Ora sarebbe divertente se le varie case citate facessero a loro volta una conferenza per smentire le cose :D
jsca4
17 lug 2010 - 13:52 - #5Posta il video della prova che il rapporto segnale/rumore non cala.
Ziggy
17 lug 2010 - 14:03 - #6…è verissimo che altri prodotti perdano il segnale, hanno ben poco da contestare nokia, samsung rim motorola…sono inutili e pretestuose polemiche d’estate…
jsca4
17 lug 2010 - 14:15 - #7Adesso hernan ti becchi questo e stai zitto che non sai di che parli
TESI:
Steve: You may not see it in certain areas.
DIMOSTRAZIONE
http://www.youtube.com/watch?v=7LWzVInwd4w&feature=related
qualche altra tecno-scemenza?
estatolui
17 lug 2010 - 14:19 - #8Quanti ragazzini da tifo da bar che postano..come se il loro cellulare fosse la propria squadra, o il suo mito con tanto di poster nella stanza…
Guardate #1 che ne fa quasi un dramma personale - attendo suicidio - roba da matti - pare che la sua vita da oggi sarà diversa, ha perso un padre, i suoi punti fermi ormai, si svegliava ogni mattina attendendo il Messia che lo confortasse ” figliolo quante tacche ti senti?”…uno psico-dramma…
Beh, come se una grande azienda dove è controllata in ogni sfera pubblica e privata, con tanto di possibilità giudiziare ..si metetesse a dire il falso…come mai la RIM non QUERELA APPLE..sarebbe da querela tutto questo..ma nn lo fanno…un SJ qualsiasi si mette in mondo visione e millanterebbe ogni cosa..e certo..se lo dice, vuol dire CHE SONO VERITA’ circostanziate..se no sarebbe la fine di APPLE…questo vespaio mediatico di attacco furibondo..(che mi ricorda un po’ la legge bavaglio che nessuno legge il DDL ma la propaganda fa molto adepti) è basato sulla stessa natura ..e ci sono in mezzo lo zampino delle varie aziende telefoniche, come la BIG G e chissà quali altre lobby… la Apple è stata colpita nello stewsso Hype che tanto le ha dato..e si è troivata impreparata poichè non ha un team specializzato nele relazioni esterne.. si cerca di “ammazzarla”..come disse un giorno STVE JOBS ” stanno cercando di farci fuori…ma non ci riusciranno”…questa battaglia la APPLe lo fa contro tutti, contro le major, contro i bloggers pagati e millantatori, contro i Tycon..per quello OGGI e mi rivolgo allo zoccolo duro dei macUser fate quadrato..mai si è visto un attacco concentrico di colpi bassi…fate quadrato, che anche nei tempi bui di Gil AMelio i prodotti Apple erano sempre migliori di altri!
metalsho
17 lug 2010 - 14:20 - #9@jsca4
EPIC WIN!!!!!!
RIM FANBOY STFU! X-D
hernan
17 lug 2010 - 14:42 - #10@jsca4
Se cerchi su YouTube troverai sia smentite che conferme. I fanboys ci sono da entrambe le parti. Ad es.: http://www.youtube.com/watch?v=xzWZjeGD5GM
Io ho solo detto che ho provato e non ci sono riuscito. Possiedo un 9700 aziendale ed un iPhone 3GS personale, e sono sempre stato soddisfatto di entrambi dal punto di vista della ricezione.
Trovo solo infantile da parte di un’azienda non ammettere i propri errori ma sostenere che il problema e’ comune a tutti i dispositivi della concorrenza.
Ziggy
17 lug 2010 - 15:02 - #11estatolui hai perfettamente ragione
jsca4
17 lug 2010 - 15:04 - #12Non puoi dire che le parole di Jobs non siano vere, la dimostrazione è il video. Non arrampicarti sugli specchi.
estatolui
17 lug 2010 - 15:06 - #13@ Hernan
No sei tu un INFANTILE che neanche troppo furbamente mostri amarezza per poi dare addosso…
MICA SIAMO SCEMI:..sei uno dei tanti PSEUDO/FLAMMER..che invece di andare al mare prova un RISIBILE MOMENTO di notoriietà a scarabbochiare AMENITA’…vai al mare!
toni_acca
17 lug 2010 - 15:25 - #14tristezza.
hernan
17 lug 2010 - 15:38 - #15@estatolui: Dolcezza, credimi, andrei volentieri al mare, sono bloccato in citta’ per motivi di lavoro… hai presente, il lavoro? Quella cosa con cui mamma e papa’ ti pagano il tuo nuovo iPhone 4?
@jsca4: Non mi sembra di essere l’unico a sostenere che Steve Jobs mente… guarda un po’ l’immagine del pos di questo blog!! ;)
toni_acca
17 lug 2010 - 15:41 - #16@estatolui
ma anche tu se non al mare … ad un laghetto puoi andarci, no?
A questo punto, visto il tono degli interventi e la scandalosa “conferenza stampa” di ieri, da oggi mi sintonizzerò meno su blog frequentati da taliban-fan e più su Melamente Assorto.
cino
17 lug 2010 - 15:43 - #17Io per curiosità ho provato in ogni modo a far perdere il segnale al mio htc desire in ogni modo, persino coprendolo con oggetti di metallo, ma non ci sono riuscito. Poi non so se altri dispositivi sul mercato soffrano di questo problema, ma trovo scandaloso che ne sia affetto un device di altissima gamma (e prezzo) come iphone 4, per di più presentato come dispositivo rivoluzionario sotto ogni aspetto (cosa sulla quale non sono più di tanto d’accordo). I tentativi di riparare le cose da parte di Jobs semplicemente non mi hanno convinto e così sembra pensarla anche il mercato azionario…
foxtrott
17 lug 2010 - 15:47 - #18metalsho, sei un completo citrullo….
guarda cosa basta fare sull’iphone 4G per azzerare il segnale:
http://www.youtube.com/watch?v=-7tfH9oBQbk&feature=related
se per te e’ la stessa cosa che viene fatta sul BB… beh curati… quando mai usi il telefono come nel video sul BB?
jsca4
17 lug 2010 - 16:07 - #19@ Hernan
non puoi girarci attorno. Ti è stato dimostrato che Jobs non mente punto e basta. Lo hai visto il video? Se lo hai visto perchè ti impunti così tanto? Hai torto marcio.
@tutti gli altri tecnomentecatti
Se iPhone non vi piace non compratelo e basta. E risparmiateci le vostre tecno-caxxate da bar.
gigabytes
17 lug 2010 - 16:50 - #20Le affermazioni di Steve Jobs non sono false. Il fatto che tutti i telefoni perdano segnale quando impugnati è a mio avviso (modestissimo perito elettronico), verosimile. I video che Jobs ha fatto vedere durante la conferenza non sono falsificati, e assieme agli altri video disponibili su youtube rendono evidente un fatto che a me, dal punto di vista tecnico, non sorprende neanche un po’.
Provo ad analizzare la questione in modo tecnico senza cadere in fondamentalismi.
Il fatto tecnico incontestabile è che iPhone 4 perde 19.2dBm quando si tocca la fessura nera che separa le due antenne. Lo ha provato Consumer Reports.
Tuttavia, Jobs dice che anche altri telefoni sono soggetti allo stesso fenomeno, perchè è naturale per come le antenne stesse lavorano. Io stesso ho appena osservato le tacche sul mio iPhone 3G, e perde due tacche quando impugnato. Ma questa, da due anni che ce l’ho, è la prima volta che me ne accorgo…
Questo fatto, comunque, oltre che nella mia esperienza trova riscontro nei vari video su youtube (compresi quelli che ha fatto vedere jobs) che mostrano il fenomeno su altri telefoni.
L’unica differenza rispetto agli altri telefoni, quindi, è che nel caso dell’iPhone 4 è facilissimo capire dove andare a toccare per ottenere questo effetto, perchè il design dell’antenna è molto esplicito.
Non tutti però riescono a riprodurre la cosa sugli altri telefoni.
Ci sono video su youtube di gente che non riesce a riprodurre la cosa sull’iPhone 4, come altri che la possono riprodurre sempre. Ci sono altrettanti video di gente che riproduce la questione su altri telefoni, e video di chi su altri telefoni non riesce a riprodurlo. Come si spiega ciò? L’intensità del segnale nella propria zona.
Prendiamo per esempio l’iPhone 4.
Un’immagine uscita tempo fa su questo stesso blog parlava chiaro. Prima dell’update 4.0.1, la più alta delle 5 tacche rappresentava un’attenuazione del segnale che arrivava fino a -91dBm. Praticamente metà della scala. La seconda arrivava a -101, la terza a -103, la quarta e la quinta a -107 e -113. Questo significa che nel caso il livello di ricezione fosse, diciamo, a -60dBm, cioè in una zona con un segnale molto forte, -19.2dBm di attenuazione non vengono mostrati dalle tacche. Ciò non significa che l’attenuazione non ci sia. Viceversa, se il livello di ricezione “a vuoto” è sui -89, il telefono mostra comunque 5 tacche, ma l’attenuazione di -19.2dBm ne fa cadere ben 4, perchè si arriva a -108. Questo vuol dire, però, che una caduta di 4 tacche su 5 non significa una diminuzione del segnale dell’80%, perchè si tratta sempre di quei 19.2dBm. Jobs intendeva questo quando parlava di “bug” nella visualizzazione delle tacche. Questo è comunque anche il motivo per il quale molti di voi, con un blackberry o un nokia, non riescono a riprodurre il fenomeno: state facendo le prove in una zona con un segnale forte, per cui un eventuale riduzione non viene rilevata perchè resta nella fascia rappresentata dalla tacca più alta.
Nel fare i test con gli altri telefoni quindi, per essere sicuri dell’immunità da questo fenomeno bisognerebbe prima controllare effettivamente il livello di attenuazione, e non le tacche visualizzate, così come ha fatto Consumer Reports con l’iPhone 4 quando ha misurato i 19.2dBm. I video che mostrano il verificarsi dell’attenuazione in certe circostanze comunque provano che, con livelli di segnale adeguati, anche semplicemente guardare le tacche può dare un’idea del fenomeno.
A me sembra a questo punto che non ci sia più spazio per dei flame, e anche le reazioni indignate di RIM e Nokia sono secondo me fuori luogo. Il fenomeno c’è ed è innegabile, e ripeto che da tecnico quale sono, non mi è mai suonato come una novità.
Forse basta rilassarsi e analizzare le cose in modo meno sensazionalistico.
toni_acca
17 lug 2010 - 16:55 - #21@estatolui
moderati, per favore. Ho comunque segnalato il tuo post di INSULTI al blog, vediamo cosa succede :-)
estatolui
17 lug 2010 - 17:03 - #22Toni_acca non intimidisci nessuno…se hai detto che te ne vai..se ti rivedo te lo faccio presente..vediamo se sei di parola..
Se non lo sei ti posterò “ma non avevi dettoi che non venivi più su MelaBlog?”
Se io vado al mare tu trovati una pozzanghera..e allora?..mi sembra opportuno risponderti con nelle tue stesse modalità..quindi MODERATI tu! =)
UserName
17 lug 2010 - 17:04 - #23Jobs dice che è un problema di tutti gli smartphones, poi dice che ad alcuni smartphones in certe aree non succede.
Boh ! c’è pure da chiedersi se è coerente ?! Io direi che ci sono alcuni smartphones che soffrono di più la “stretta della morte”, e che iPhone 4 è tra questi.
=> Però occhio che il problema è un altro !
UserName
17 lug 2010 - 17:05 - #24(non sono possessore di iPhone4) credo che il death grip non comprometta assolutamente la user experience, credo che ciò che sta tremando, scricchiolando e barcollando sia - passatemi il linguaggio - quell’entità astratta, chiamatela marchio, immagine, marketing, che Apple crea intorno a i suoi prodotti, in pratica stiamo assistendo a come appare un prodotto Apple (e un prodotto come iPhone) senza quell’alone intorno, che è si astratto, ma sono molti soldi, sono soldi investiti, sono azioni, a aspettative degli azionisti. Cioè occorre IMHO spostare l’attenzione dal prodotto in sè che non funziona, dall’immagine che lo circonda (che Apple solitamente costruisce ad opera indipendentemente da com’è il prodotto)
akira1972
17 lug 2010 - 17:28 - #25se hanno fatto una conferenza stampa e detto quelle cose vuol dire che:
1. il “difetto” grande o piccole che sia c’è
2. lo sapevano già (bumper)
non capisco chi ancora si ostina a dire che tale difetto (sempre con le dovute cautele) non c’è quando, a suo modo, è stato ammesso anche da apple … Un giorno un comico disse, parlando dell’ultimo stadio dell’ubiracatura: “negacion dell’evidencia” (finto spagnolo).
devozione totale proprio …
estatolui
17 lug 2010 - 17:29 - #26@Gigabytes
aggiungo..che queste verifiche e il monitoraggio di altri device usciti negli anni addietro sono stati sottoposti da riviste specializzate Vedi il Telefonino e altre “alla stretta della morte” e si faceva notare questa perdita di segnale..dovuti o da “corto circuito” che la mano provoca o da tanti fattori che entrano: le celle, l’operatore, o la posizione di area..l’attenuazione è come si è visto ieri dalla conferenza stampa un “difetto” strutturale che soffrono vari modelli di device..solo che ciò che non quadra è questo accanimento su tutti i fronti contro l’iPhone..è qui che bisogna capire perchè..ma l’ha detto SJ..” ci vogliono vedere morti..ma non ci riusciranno”
jsca4
17 lug 2010 - 18:12 - #27@akira
1. il difetto grande o piccolo c’è e non ce l’ha solo iPhone ma anche altri dispositivi costosi tanto quanto iPhone con la differenza che nessun lobotomizzato ha iniziato questo stupido can-can con le altre aziende di telefonia
2. il bumper è un accessorio, come lo sono le pellicole per proteggere lo schermo, come lo è l’auricolare bluetooth come lo è il pendagli di hello kitty che hai sul tuo cellulare. E’ un gadget e basta, e il tuo punto 2 è una tuo pensiero ma non è supportato da niente. I lobotomizzati chiedevano i bumper e Apple glieli ha regalati (sono solo taccagni, dei pidocchi).
Il problema è stato ammesso da Apple? Allora non hai capito niente. Non solo ha detto che il telefono funziona ma non hanno nessuna ntenzione di cambiare una virgola di quanto fatto, perchè a parte i bumper rimane tutto come prima, neanche l’ipotesi di una class-action non li impensierisce, segno che sanno di che parlano e che tutto finirà in una bolla di sapone.
Plagiati da Gizmodo!
akira1972
17 lug 2010 - 22:26 - #28eh no, il bumper è un “guscio” di gomma, cosa che apple non ha mai visto di buon occhio perchè intaccava lo splendido design dell’iphone e che questa volta, invece, ha presentato proprio al keynote … per di +, guarda caso, copre proprio il fianco, la parte “incriminata” … sarò mal pensante io mah …
Ah, per il punto uno … per me possono criticare e fare le pulci a chiunque dal momento che loro producono e noi siamo i clienti e come tali è giusto essere informati.
Apple è forte del suo marchio e, purtroppo, ultimamente, fa l’arrogante anche quando un passo indietro non sarebbe sbagliato.
Plagiati da apple (troppo facile)
frittino
18 lug 2010 - 08:39 - #29Come ha detto Steve, tutti possono sbagliare e Apple e’ nel mercato dei telefoni da pochissimi anni. Gli errori ci stanno ed e’ normale che cerchino di limitare i danni. Sicuramente ha sbagliato nel citare RIM che e’ un’azienda che e’ nel settore da tantissimo tempo ed ha molta piu’ esperienza di Apple. Forse non saranno cool, ma i Blackberry sono degli ottimi prodotti.
xedxgex
18 lug 2010 - 09:21 - #30Io ho un semplice Nokia, che mi abbassa il segnale dove in alcuni punti quando lo impugno in un certo modo.
Chiunque pensi che il proprio telefono abbia una ricezione perfetta e che non sia compromessa da come lo si impugna sbaglia: il corpo umano funziona come una “barriera” a causa della profondità della pelle per le frequenze “alte”, quando sono vicine cioè a 2,4 GHz che è la risonanza dell’acqua. Il corpo umano essendo fatto al 75% di acqua assorbe le onde e infatti si produce il famoso effetto “orecchio incandescente” che credi tutti noi abbiamo provato dopo aver passato un po’ di tempo al telefono.
Tornando ad Apple: aprono con “nobody is perfect”.. detto da una azienda orgogliosa come la mela, direi un enorme punto!
Per me la cosa che conta è che hanno deciso di affrontare la questione, certo sminuendola, ma fornendo soluzioni al problema!
Quale altra azienda fornisce la custodia gratuita per evitare i problemi di ricezione?
Senza contare il rimborso TOTALE del prodotto, che qui in Europa segue regole ben precise, ma la in USA non è assolutamente “DOVUTO”.
Mi spiace ma chi si scaglia contro Apple stavolta non ha proprio argomentazioni valide.. e ve lo dice uno che non ha un iphone perchè non lo ritiene un grande telefono, ma solo un iPad in miniatura :)!
nexusdue
18 lug 2010 - 10:44 - #31Ho un 3Gs. Solo adesso mi accorgo che, stringendolo a volte capita che il segnale cali.
Non me n’ero mai accorto. Cosa significa? che è un problema assolutamente trascurabile.
mikness360
18 lug 2010 - 11:13 - #32Ahah Steve ti stai rendendo ridicolo.io avendo posseduto un bel po di cellulari tra cui n73,samsung tvfonino,n95,sony ericsson w595 e samsung halley evo posso smentire le stupidaggini Che dici.
Ed é OVVIO
petauro
18 lug 2010 - 11:15 - #33Gli interventi del reverendo sacro ma poco santo hanno raggiunto un livello osceno di aggressività mediatica del tutto fuoriluogo e gratuita.
L’unico paragone tragico che mi viene in mente, molto meno drammatico ma esattamente identico da un punto di vista ‘tecnico’, è l’intervento fatto da Tarcisio Bertone mesi fa quando per giustificare gli scandali pedofili in seno alla chiesa, li ha accostati all’essere ‘gay’, oggettivamente volendo sviare il problema confinandolo in un più ampio e soprattutto ‘distante’ scenario. Identica posizione quella di Jobs, che dopo il fintissimo mea culpa con tanto di slogan da cioccolataio ‘we’re not perfect’ se ne esce con accuse che di fatto non hanno nulla a che vedere con il mastodontico errore di progettazione tutto quanto di loro responsabilità e proprietà.
Salvo poi ridicolizzare gli avversari con campagne indirizzate al solo sfotto’ dei prodotti concorrenti.
Sermone:
Benvenuti alla religione dell’aggressione del reverendo feticista, preghiamo insieme.
Tutti: ‘preghiamo grazie alla santa ma fittizia umiltà di Steve Bertone’.
taveriog
18 lug 2010 - 13:23 - #34Siete patetici.. Tutti lì ad accanirvi e litigare. Chi è dalla parte di apple (e comprerebbe un iphone 4 a costo di patire la fame), chi è dalla parte di Blackberry.. Dico solo che Steve Jobs è un uomo sicuramente intelligente, un vero genio del marketing, ma è anche arrogante, arrogante come nessuno. Ogni nuovo prodotto viene definito rivoluzione -.- . E ora che appare un (grosso) difetto si mette a dire che tutti i telefonini hanno questi problemi!! Io non ho parole.
verrobannatopresto
18 lug 2010 - 14:01 - #35Nella conferenza viene detto chiaramente che i test sono stati effettuati in zone di scarso/medio segnale. Non vedo la necessità di questo post.
E comunque, col mio 3GS se lo stringo in un certo modo in zone un po’ periferiche perdo un paio di tacche, se lo stringo nello stesso modo in zone dove prendo a palla, rimane a palla.
jsca4
18 lug 2010 - 15:07 - #36@akira
Per i tecno-mentecatti bimbiminXia lobotomizzati quali siete, il bumper è l’unica soluzione al finto problema inventato da Gizmodo. Jobs ha solo avuto pietà del vostro quoziente intellettivo scarso e della vostra totale incompetenza in materia, ve lo regalerà fino a settembre, lasso di tempo per far capire a tutto il mondo che l’antenna gate è una tecno-caXXata. Comunque potete cambiare blog e dire le vostre tecno-puXXanate da un’altra parte :)
akira1972
18 lug 2010 - 18:07 - #37mi credi che l’unica cosa che ho capito dei tuoi post è che hai letto una parola nuova e che la usi un po’ ovunque e a caso ? … la parola è “lobotomizzati” … ti deve aver proprio impressionato.
Per il resto, non scherzo, non ho proprio capito cosa volevi dire con il tuo ultimo post …
jsca4
18 lug 2010 - 19:40 - #38Non mi stupisce
lucapple
19 lug 2010 - 00:34 - #39Ciao a tutti anche io sono rimasto male per questo o deciso di annullare il preorder del iphone 4 e prendo invece iPad Che sembra essere piu affidabile….Che figura sta facendo l’apple per questo iphone…ciao a tutti
akira1972
19 lug 2010 - 12:41 - #40non ti stupisce ? … quindi sei consapevole d’aver scritto qualcosa che non si capisce ? bene dai, già un primo passo …
ci provo: stai dicendo che io (assieme ad un tot di altri che chiami con vari aggettivi che lascio a te visto che ti piace usarli), saremmo convinti che l’unica soluzione è il bumper ? … non hai capito molto di quello che volevo dire vero ?
Io ho detto che secondo me apple sapeva dei possibili problemi ma, forti del marchio, forti dell’attesa, pressati dai tempi, hanno messo sul mercato il prodotto … In +, visto che il problema c’è (innegabile) ma è + una cosa di principio che di reale utilizzo, hanno pensato che, per quelli che si lamentano, una soluzione veloce poteva essere il bumper, una sorta di guscio sempre osteggiata da apple ma, in questo caso, promossa addirittura nei keynote.
Spero che così sia meglio, altrimenti devo partire dalle api ed i fiori.
Saluti