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Adobe: il prossimo Flash su Mac sarà più veloce. Forse più della versione Windows

Pubblicato: 05 feb 2010 da Antonio Cavestro

Il logo di Adobe FlashDopo la baraonda dei giorni scorsi legata alla mancanza di Flash nell’iPad, sfociata poi in una discussione più generica sulle prestazioni del prodotto di Adobe su Mac, la stessa software house non ha potuto non rispondere. Infatti, aveva precisato che l’onere di implementare Flash su iPad (ed iPhone) spetta ad Apple. “Saremmo lieti di fornire il codice sorgente di Flash a Cupertino”, aveva ribadito.

Recentemente è apparso nel blog di Adobe un post del CTO dell’azienda, Kevin Lynch, il quale rincara la dose e difende la tecnologia della sua società contro le accuse di Steve Jobs, specificando inoltre che una nuova versione di Flash non viene mai rilasciata se prima non vengono corretti tutti i bug conosciuti.

Tuttavia, la parte più interessante (per noi MacUser) del post si trova nei commenti: in uno dei quali, lo stesso Lynch specifica che la prossima versione di Flash, la 10.1, si baserà su CoreAnimation, un’API presente in OS X che potrebbe ridurre il carico di lavoro della CPU e porterebbe interessanti benefici alle prestazioni. La versione Mac di Flash potrebbe addirittura diventare più veloce di quella Windows.

Ebbene si, per quanto Adobe si sforzi di migliorare ed ottimizzare il tutto, su Windows Flash è storicamente più veloce che su Mac. Lo conferma anche Lynch, che con il Macintosh lavora e sviluppa applicazioni fin dal 1984: nel suo MacMini da 1,8GHz, il rendering di un video a 480p su Safari impiega il 34% della CPU, mentre su Windows (in BootCamp) solo il 16%. Addirittura, sembra che Internet Explorer 8, a suo dire, sia il più veloce browser nell’eseguire Flash sulla piattaforma Microsoft.

Per quanto Adobe affermi di non rilasciare mai nuove versioni prima di aver risolto tutti i bug conosciuti, in molti potranno confermare che le prestazioni di Flash su Mac sono appena accettabili. Sapere che gli sviluppatori sono al lavoro per migliorare sempre più l’integrazione della popolare tecnologia su OS X ci allieta particolarmente.

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32 commenti

Commenti dei lettori

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  • Profilo di Luna429

    Luna429

    05 feb 2010 - 10:02 - #1
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    Meno male perché ogni volta che guardo un video su YouTube mi va il processore a mille…

  • Profilo di zampo

    zampo

    05 feb 2010 - 10:19 - #2
    0 punti
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    Quoto Luana429….è incredibile come avendo solo safari aperto con un semplice video di youtube, il portatile si scaldi in maniera assurda e comincino a girare le ventole a palla….
    Inoltre, per quanto mi riguarda, le prestazioni di Flash su Mac sono meno che accettabili….nel senso che per un buon 60% delle volte mi appare la scritta che si è piantato il componente aggiuntivo….
    (e non voglio neanche menzionare l’altro “bellissimo” componente aggiuntivo chiamato Shockwave….con questo si tocca veramente il fondo)

  • Profilo di Izbuh

    Izbuh

    05 feb 2010 - 10:38 - #3
    0 punti
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    credere alle promesse dell’Adobe e come credere al diavolo…

  • Profilo di doppiaddi

    doppiaddi

    05 feb 2010 - 11:04 - #4
    1 punto
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    finchè non vedo non credo! se solo firefox facesse girare i video in html5 di youtube e vimeo io già sarei a posto..

  • Profilo di metalsho

    metalsho

    05 feb 2010 - 11:12 - #5
    -1 punto
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    Beh, intanto ci sono state delle promesse e delle ammissioni (non mi risulta che la Adobe abbia mai dichiarato che il suo player su OSX non sia veloce e pesante).

    Mi sa che qualche Mac user che inveiva contro iPhone e iPad adesso dovrebbe dire le paroline magiche: “grazie steve!”

    X-D

  • Profilo di ragugo

    ragugo

    05 feb 2010 - 11:23 - #6
    0 punti
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    vi ricordo (cosa che il buon Antonio non vi ha segnalato e magari era interessante ricorda a tutti) che una versione 10.1 beta è disponibile per mac (ed anche per windows e linux) da diverso tempo.
    Questa nuova versione porta importanti benefici dal punto di vista delle prestazioni ma siamo ancora distanti da un prodotto accettabile.
    Spero che Lynch non stia parlando di una versione simile a questa beta pubblica ma piuttosto ad un prodotto molto più maturo!

    Adobe deve sicuramente fare molto di più se vuole mantenere la leadership.

  • Profilo di nopeus

    nopeus

    05 feb 2010 - 11:34 - #7
    1 punto
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    Trovo questa annosa storia di flash su mac alquanto fumosa per non dire misteriosa.
    OSX esiste dal 2001 sono 9 anni 9 che non si riesce a tirare fuori un player flash decente, ed ora qualcuno si sveglia e promette prestazioni super?
    O forse c’è dell’altro rovistando nei torbidi fanghi delle intestine guerre tra aziende?

  • Profilo di lucab

    lucab

    05 feb 2010 - 11:44 - #8
    0 punti
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    @doppiaddi

    Guarda che il plug-in di Flash è uguale sia che usi Safari sia che usi Firefox per cui le prestazioni sarebbero le stesse.

  • Profilo di lucab

    lucab

    05 feb 2010 - 11:47 - #9
    1 punto
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    @nopeus

    Si guerre intestine dici bene, il mondo dei creativi gira su Mac, il mac sta crescendo e forse adesso anche il fatto che sono stati esclusi da iPhone e iPad inizia a spaventarli.

  • Profilo di zampo

    zampo

    05 feb 2010 - 11:53 - #10
    0 punti
    Up Down

    Comunque per chi non vuole usare Safari, per provare Youtube in modalità Html 5 (evitando sto Flash del c…) può provarlo con Firefox 3.6…

  • Profilo di doppiaddi

    doppiaddi

    05 feb 2010 - 12:13 - #11
    0 punti
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    @lucab: io parlavo di bypassare flash player, appunto utilizzando il nuovo standard html5, solo che…
    @zampo: con firefox 3.6 non mi funziona l’ html5 di youtube (nè di vimeo) dalle mie scarse conoscenze credo sia perché entrambi i portali si appoggiano alla codifica H.264 per i filmati in html5, mentre l’ unica decodifica supportata da firefox è quella basata sui codec theora.. se però avete un metodo per aggirare il problema fatemelo sapere!

  • Profilo di orgogliofiorentino

    orgogliofiorentino

    05 feb 2010 - 14:00 - #12
    0 punti
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    Bah….che dire? Speriamo…

    io il mio macbook bianco lo vedo partire a 2000 con la CPU al massimo e che raggiunge i 75° C e con la ventola che mi viaggia come non mai solo per aprire un cavolo di filmato in flash e onestamente è una vergogna unica dato che poi tutto fila più che ottimamente….via…

    Io spero davvero ottimizzino sto cavolo di Flash per Mac perchè la ritengo una porcheria quella cosa che attualmente è FLASH per mac…..

    Dite quello che volete ma il mio mac non può essere perfetto su tutto tranne sto cavolo di FLASH creato alla ca–o di cane…..

    VOGLIAMO un FLASH ..OTTIMIZZATO come Dio comanda…..e che cavolo…mica state a programmà per MS dove tutto va piano per legge divina….

    Bona gente

  • Profilo di apple-side-effects

    apple-side-effects

    05 feb 2010 - 14:10 - #13
    1 punto
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    L’ultima volta che ho visto un video hd su youtube e andata via la luce.

  • Profilo di foxtrott

    foxtrott

    05 feb 2010 - 15:17 - #14
    0 punti
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    “La versione Mac di Flash potrebbe addirittura diventare più veloce di quella Windows”
    la vedo dura visto che gia’ ora su Windows supporta l’accelerazione hardware della GPU.

  • Profilo di flask

    flask

    05 feb 2010 - 16:02 - #15
    0 punti
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    Son 9 anni che sfornano versioni di flash per Mac scandalose, non hanno mai dimostrato alcun minimo impegno per la sua ottimizzazione… la realtà è che per 9 anni hanno preso per i fondelli Apple.
    Adobe è patetica, dopo 4 anni che la mena con il fatto che Apple non gli permette di fare una versione per iPhone, solo ora ammette, la sua scarsissima ottimizzazione, e promette miglioramenti, ma vergognatevi e smettetela con questi falsi piagnistei… se non fosse per il fatto che in Apple ci tengono da morire ad avere PS, IL, ID, in modo esplicito vi avrebbero mandati a quel paese da molto tempo.

    Un iPhone se facesse girare un filmato, con flash ottimizzato come quello dei Mac, la sua batteria durerebbe 15/20 minuti !!!!

    Oramai è tardi, anche se in Adobe lo ottimizzassero al punto di avere prestazioni doppie rispetto alla versione win, e fosse 500 volte più parco in termini energetici, in Apple non lo implementeranno mai più, per pura e semplice vendetta.

    Se poi consideriamo che flash è sulla via del tramonto, a prescindere, e che Apple, seduta sulla riva del fiume, non vede l’ora di vedere il suo cadavere passargli davanti agli occhi per fargli il gesto dell’ombrello… flash sugli iDevices non ci sarà mai !!!

  • Profilo di TheProject

    TheProject

    05 feb 2010 - 16:54 - #16
    0 punti
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    @orgogliofuorentino

    su windows tutto e’ lento..ahauahah….intato tu “goditi” flash su Mac che a detta tua e velocissimo non essendo Windows…..

    auahaha

  • Profilo di manang

    manang

    05 feb 2010 - 17:05 - #17
    0 punti
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    @metalsho
    non si ringrazia mai una persona per una cosa in meno, ma la si ringrazia per una alternativa.
    non credo che apple abbia fatto qualcosa per aggirare il problema di flash.
    togliere non è mai la soluzione migliore.
    se poi apple mi fa un formato per quelle cose che vengono fatte in flash, allora magari si può dire grazie o lamentarsi di più.
    ci sta provando microsoft con le alternative, non conosco molto silverlight, però è già qualcosa.
    p.s. noto che vi arrabbiate se girano le ventole e il processore lavora un pochino…

  • Profilo di akira1972

    akira1972

    05 feb 2010 - 17:54 - #18
    0 punti
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    … beh, non credo sia una notizia importante visto che qui ci sono molti utenti che non sanno che farsene del flash e gioiscono del fatto che ipad non lo supporti.

  • Profilo di metalsho

    metalsho

    05 feb 2010 - 18:13 - #19
    0 punti
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    @manang

    L’alternativa l’ha data, anche se solo sulle cose importanti, ovvero la riproduzione dei video grazie ad un’app fatta apposta per youtube. Il resto nn conta, dato che sì, flash è importante, ma non necessario. Senza contare che sta promuovendo CSS3, HTML5 e Javascript, facendo migliorare quindi anche l’accessibilità e la bellezza del web.

    Quindi è grazie alla politica dura contro l’Adobe che, finalmente, ci grazierà (sempre se manterrà le promesse) di un plug in degno della piattaforma della mela.

    “togliere non è mai la soluzione migliore.”

    Le dichiarazioni di Adobe dimostrano il contrario ;-)

    Quando hai a che fare con un monopolio, putroppo la soluzione coatta (quando hai i numeri per farlo) spesso è l’unica soluzione valida.

    “ci sta provando microsoft con le alternative, non conosco molto silverlight, però è già qualcosa.”

    La M$ è SOLO una software house che nel tempo libero fa anche hardware, quindi di risorse e soldi da impegnare a contrastare un altro software ne ha in abbondanza.

    La Apple è principalmente Hardware, e da esso vengono i suoi guadagni, quindi mettersi a creare un’alternativa a flash, perdendo risorse, soldi e tempo è completamente fuori da ogni logica

    “p.s. noto che vi arrabbiate se girano le ventole e il processore lavora un pochino…”

    Mi arrabbio se la cosa avviene perché l’applicazione è stata programmata male… ci mancherebbe altro… ^_^’

  • Profilo di manang

    manang

    05 feb 2010 - 19:43 - #20
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    apple non è hw…anzi..
    ormai è un assemblatore. puoi trovare cose in comune tra iphone e altri cellulari e tra macbook e altri pc.
    se ti piace di più e viene meglio questo è un altro discorso..ma ormai apple non fa hw.
    perchè a questo punto per ogni cosa che fa apple microsoft ha la sua alternativa.
    telefoni e pc esclusi:)

  • Profilo di metalsho

    metalsho

    05 feb 2010 - 19:55 - #21
    0 punti
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    @manang

    Ma perché… ti risulta che HP si faccia le schede madri da sola? E Acer e compagnia bella? Dell per caso si produce a mano le schede grafiche?

    Tutti i produttori HW si appoggiano su altri per comporre il proprio HW… anche la Apple ha sempre fatto così, a meno che tu non voglia tornare indietro fino all’Apple II con il case in legno :-P

    Produttore HW vuol dire che progetti, disegni, scegli e “costruisci” nel senso appunto di unire i pezzi il prodotto finale. Non stiamo mica parlando di un’azienda ortofrutticola!

    Inoltre la Apple ha prodotto anche schede madri appositamente disegnate per lei, come quella del MacBook Air, e adesso si è messa anche a fare processori, quindi la tua obiezione non ha né capo e né coda.

  • Profilo di manang

    manang

    05 feb 2010 - 20:11 - #22
    0 punti
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    intanto ha una licenza di arm…le specifiche sono chiare e di altri…se sai la differenza…magari.
    poi dell hp asus e acer producono schede madri. hp produce server, sono i più venduti al mondo.
    la scheda madre del mac pro non è di apple ma acquistata da altri.

    hai ripetuto le mie cose.
    apple è un assemblatore…che poi si faccia qualche castomizzazione, un po’ tutti i produttori richiedono modifiche di componenti. ma in genere cambiano il layout.
    non devi mica andare a cupertino per vedere queste cose. lo fa anche la olivetti che credi:)
    mi sa che non sei molto informato su come funziona il mondo ingegneristico. ma forse non sei del settore.
    ciao
    angelo

  • Profilo di metalsho

    metalsho

    05 feb 2010 - 21:24 - #23
    0 punti
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    @Manang

    Dimmi un’azienda che produce computer che realizza lei con le sue manine ogni chip dentro ai suoi computer dalla ram al mouse :)

    p.s. Anche la Apple fa server comunque… e ti ripeto, hai usato il termine enfatico “ormai”… quand’è che la Apple produceva tutto in casa? Anche al tempo dei PowerPC non era certo lei che li fabbricava!

    p.p.s. Anche ammettendo per assurdo che la Apple fosse solo un assemblatore… questo non cambia di una virgola il discorso che ho fatto prima. Gli introiti dell’azienda provengono dall’HW e solo in piccolissima parte dal SW, quindi non ha senso per lei sprecare soldi, tempo e risorse per creare on the fly un competitor per Flash quando i suoi prodotti vengono venduti ugualmente (si vede che a conti fatto nessuno sente questa morbosa mancanza, e te lo dice uno che ci programma in AS3) e funzionano meglio senza di esso.

  • Profilo di metalsho

    metalsho

    05 feb 2010 - 21:27 - #24
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    P.P.P.S

    Secondo il tuo ragionamento allora neanche M$ è una produttrice di SW ma solo un’assemblatrice considerando che tutte le sue tecnologie più importanti le ha prese da altri (dal DOS, passando per la GUI arrivando a NT e DirectX tanto per citarne qualcuna)
    :-)

  • Profilo di orgogliofiorentino

    orgogliofiorentino

    05 feb 2010 - 22:44 - #25
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    @The Project

    Immagino che il tuo catorcio sia una scheggia e magari non ci hai perso nemmeno un minuto nel cucinarlo a dovere….vien via…bischerooooooo

    I PC da che mondo è mondo hanno bisogno di persone che ci stanno dietro se si vuole prestazioni di un certo livello senno con il passare die mesi (dico mesi e non anni eh) diventano sempre più lenti.

    A parità di spesa, (circa 850€) ti posso dire che il mio macbook bianco (contro un HP o TOSHIBA) riesco a tenere aperto office, MAIl, Safari con 25-30 pagine aperte, Itunes, Skype ad esempio senza nessun problema mentre con il vecchio pc bastava avere IE con 4 finestre che già rallentava…..e tra le 2 cose c’è solo una cosa in comune: ME che mi comporto uguale sia con il mac che con il pc, questo per farti capire che non c’è paragone. Perchè cosi come ad allora non ci sto dietro piu di tanto, voglio un portatile che sia davvero portatile, che mi funzioni e che nn abbia bisogno di troppe cure. Deve essere scattante di suo….ed è per questo che son felice di aver provato un mac, che è sempre sempre come nuovo. Io il mio macbook bianco l’ho comprato a maggio 2009 e ancora è efficiente come il primo giorno…..

    Altro che il tuo ronzino…vaiavaavaia….che magari non curi per niente e che viaggia così di suo eh….

    Si si e io mi chiamo Maria…..

    Vaiavia tonno che nn sei altro….

    Con affetto Orgogliofiorentino

  • Profilo di manang

    manang

    06 feb 2010 - 02:09 - #26
    0 punti
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    programmare in AS3….
    quando programmerai un modulo del kernel dirò che programmi…
    non per dire…ma da ing informatico mi fa ridere sentire gente che usa sti prodotti e chiama sta cosa programmare:)
    ciao
    angelo

    io ti ho detto che assembla e non mi fa strano, ma ovviamente rigiri anche le parole che dici te. le acquisizioni sono state fatte da parte di ms sempre per le tecnologie che queste aziende utilizzavano.
    il kernel nt, ovvero il successore del sistema vms (hp) è un esempio. se è il primo prodotto venduto al mondo, tra i sistemi operativi, un motivo ci sarà. poi che venderesti i genitori per la apple…beh questo è un discorso differente.
    vado a nanna…ciao
    angelo

  • Profilo di metalsho

    metalsho

    06 feb 2010 - 02:43 - #27
    0 punti
    Up Down

    @manang

    “quando programmerai un modulo del kernel dirò che programmi…”

    E riesci a scrivere una cosa del genere senza sentirti ridicolo? Fantastico.

    Cos’è? Una gara a chi programma a livello più basso? Scusami se lavoro a tempo pieno e intanto frequento l’università e quindi l’esame di Assembly l’ho fatto solo qualche anno fa! Gne gne gne! Mamma mia… peggio dei ragazzini…

    Programmo in AS3 per lavoro, e ho tirato fuori l’argomento perché si parla appunto di Flash. Quindi, kernel o non kernel, ne so più di te sull’argomento in questione.

    “io ti ho detto che assembla e non mi fa strano”

    Non ti fa strano neanche che tu non abbia risposto alla mia domanda?… cos’è? Non hai trovato nomi di aziende informatiche a gestione familiare dove è la figlia che cuce a mano processori al ritorno da scuola? X-D

    “le acquisizioni sono state fatte da parte di ms sempre per le tecnologie che queste aziende utilizzavano.”

    AHahahaha sì certo… come no… “acquisizioni”! si vede proprio che sai la storia della ms! E’ proprio così che ha “acquistato” le directX, il dos… l’interfaccia grafica… insomma… cose da niente…

    “se è il primo prodotto venduto al mondo, tra i sistemi operativi, un motivo ci sarà.”

    Sì, che negli anni 80 ha rubato (e anche malamente) a destra e manca rivendendo i suoi scandentissimi prodotti a basso prezzo ai produttori di HW che non riuscivano a farsi un SO. Poi abusando della sua posizione monopolista, è riuscita a preinstallare Windows su tutti i computer nei grandi magazzini.
    Bella forza!

    Ti consiglio di darti una ripassata alla storia dei sistemi operativi, così vedi che scandalo di aborto era il tuo amato windows quando girava già NextStep.

    “poi che venderesti i genitori per la apple…beh questo è un discorso differente.”

    Certo che se programmi kernel con questi evidenti ritardi mentali, devi essere proprio un fenomeno!

    “vado a nanna…ciao”

    Mi raccomando, non sognare troppi Kernel!

  • Profilo di manang

    manang

    06 feb 2010 - 03:09 - #28
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    Up Down

    storia dei sistemi operativi…mah…vms lo conosci…quindi dovresti conoscere nt.

    non è una gara…
    ritardo mentale?ma se sei tu che hai bisogno di una interfaccia clementoni style:).
    ti ho detto anche sopra che sono tutti assemblatori, o sbaglio? sei tu che hai detto che apple fa hw. io ho solo detto il contrario. in tutti i post, nessuno escluso.
    l’unica azienda che si faceva i processori comunque, a conduzione familiare, ma che vendeva anche ad apple, è stata motorola…conosci?
    ah, un’altra, la sun, conosci i processori sparc? e mi sa che devi ripassarti storia dei sistemi a microprocessore.
    poi che tu non utilizzi in casa questi processori non vuol dire che non sono usati, e fidati non sono nemmeno di nicchia:).
    vabè cerco di non sognare kernel, perchè se sogno certe cose vuol dire che sto davvero male…
    conclusione della favola: faccio un po’ di soldi e stacco dal mondo della tecnologia, altrimenti potrei diventare come te.
    (p.s. ma AS3 non è di adobe?)

  • Profilo di TheProject

    TheProject

    06 feb 2010 - 14:59 - #29
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    @Ogogliofiorentino

    sei patetico
    aggiornati ..siamo nel 2010 e gli Os M$ moderni nn hanno piu’ bisogno di manutenzione come il defrag etc ..fa tutto in automatico schedulizzato nei tempi di idle il sitema e solo alla bisogna ( che faceva del resto anche XP con software Free alternativo come Defragler soloper fare un esempio schedulizzato nei tempi di idle del system)

    cosi come il reg di sistema che nn viene piu’ caricato tutto il ram ma solo a section e solo quelle che servono in quel momento ..quindi anche se tu niubbo installi e disinstalli 100 programmi/porcherie che scarichidalla rete alla settimama (il crapware) il reg nn si gonfiera’ mai piu’ e mai piu’ il sistema rallentera’nel tempo come cinguetti

    esci dalla caverna …cambia disco ed informati prima di cinguettare avuoto :-)-):-)

  • Profilo di orgogliofiorentino

    orgogliofiorentino

    06 feb 2010 - 16:24 - #30
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    @The Project

    Ma indo tu vivi tu scusa…??????
    Ma icche ti sei fumato cicoria????

    Sarà come dici tu ma io che a differenza di come dici e senza scaricare nulla di ciiò che dici tu illegali. io il mio notebook di 4 anni (HP e TOSHIBA) uno con XP e uno con VIsta dopo a bellezza di 1 anno di utilizzo normale, come adesso con il mio mac, aveva già rallentato alla grande….e ribadisco senza avere il mulo sopra o fare chissacchè. Io adesso dopo 8 mesi ho il mac che ci impiega gli stessi secondi per accendersi e avviare qls programma rispetto a quando è uscito dalla scatola.

    Sarà come dici tu però chissa perchè se prima dovevo aprire 10 pagine di internet riuscivo ad arrivare al mio obiettivo ma cavolo dopo 7-8 rallentava e pensava prima di aprire mentre qui con Safari la situazione è istantanea….

    Io nn sono un patito o che ma ho conosciuto Apple con Iphone ed è vero ciò che si dice: si fa tutto (quello che interessa a me sia ben chiaro, mentre chi si lamenta perchè non ne fa altre e lo compra per me sarà sempre un “tonno pinna gialla”) e lo fa in modo veloce.

    E’ fisiologico sta cosa…e i prodotti Apple sono facilitati perchè loro si costruiscono HW e SW, tutto qui.

    Ciò che prende da altri (SW) vanno solo ce progettati bene mentre se sono riabbricciati (vedi office che a volte schianta con un semplice copia e incolla) fanno cahare…così come il FLASH, tutto viaggia alla perfezione poi entra in gioco il FLASH e allora apriti cielo, la ventola viene sparata a 2000 e mezzo processore va a lavorare su quel cavolo di FLSAH.

    Chissà perchè nel’aprire itunes, Mail, Safari con 30 pagine aperte, e Office ho poi l’85% del processore libero per altro e invece quando apro un qls cavolo di pagina FLASH la CPU lavora così tanto che ho solo il 30% libero….no no dimmi tu…fenomeno.

    Ah, già se non fa FLASH è colpa della Apple…..però tu viaggia lento in modo costante, io a parte sto FLASH per tutto il resto viaggio a velocità supersonica…

    Bona niniiiiiiii

  • Profilo di TheProject

    TheProject

    06 feb 2010 - 19:45 - #31
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    Up Down

    @orgoglio

    ma smettila di cinguettare perfavore ..fanboy

    bye

  • Profilo di orgogliofiorentino

    orgogliofiorentino

    07 feb 2010 - 09:18 - #32
    0 punti
    Up Down

    @The Project

    Ecco, quando nn sai rispondere viri da un’altra parte…ottima cosa….

    Ciao tonno….

    Divertiti con i tuo andamento lento….

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